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Albanrey
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Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 22 February 2014 14:23
Chers Officiers,

Les récents débats sur la pertinence des scénarios au COOL m'ont amené à faire ce petit tableau.
http://wolf-44.blog4ever.com/articles/paquetage-m44-online

Bien sûr les chiffres ne veulent pas tout dire, mais en le réalisant j'ai moi-même revu certaines de mes idées reçues sur les scénarios officielles.

Parmi les idées entendues régulièrement sur les scénarios online.

Les Scénarios désert sont inintéressants.
Sur 14 batailles, 6 sont équilibrées, 4 peu désésquilibrées, seulement 4 sont très déséquilibrées, mais aucune au-delà d'un ration 80-20.
Certes, elles peuvent être rapides, voire expéditives, mais elles ne sont pas infaisables.

Les scénarios russes sont déséquilibrés.
Sur 11 batailles, 5, près de la moitié sont équilibrées et 3 peu déséquilibrées. En revanche, 2 sont dans la zone rouge 80-20 ou moins.

Les scénarios Pacifique sont épiques.
Certes, mais pas un seul n'est équilibré.
Ils sont au mieux un peu déséquilibrés.et 2 sur 10 le sont beaucoup.

Evidemment, les ratios peuvent changer au gré des batailles et je compte les remettre à jour de temps en temps, mais il serait étonnant de voir des bouleversements.

Tchounista !!!
      
Augagneur
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Tue, 25 February 2014 09:29
Effectivement, dur dur d'en choisir certaines pour les jouer en tournoi sans faire trop de mécontents, mais on ne peut pas toujours tout jouer sur des scènards à l'Ouest.
C'est cela l'avantage de l'aller retour pour des les maps déséquilibrées.
      
Lt Toffee
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 29 March 2014 08:03
Très sympa ce blog!
      
Hydrommel
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 29 March 2014 16:51
Le tableau est effectivement intéressant.
Pour autant, il ne donne pas, en ce qui me concerne, la réponse totale à la question "le scénario est-il un must pour un tournoi?".
Evidemment, on ne peut pas avoir non plus que des musts...

Certes, il y a des scénarios déséquilibrés. Mais quand on joue l'aller/retour, ce n'est pas si grave. Je ne déteste pas certaines parties (1ère vague d'assaut, évasion à Klin, etc.), même si un camp a d'entrée l'avantage...

En fait, je crois que j'apprécierais de disposer d'une statistique complémentaire: outre le nombre moyen de médailles par camp (que nous trouvons sur le On Line comme sur la base de scénarios du site de DoW), l'écart type associé.

En effet, ce qui me gêne le plus, ce sont les scénarios très aléatoires. On peut prendre par exemple les scénarios ou un des camps a 4 cartes. A quelques exceptions près, la main de 4 cartes de départ détermine immédiatement le camp qui a l'avantage. Du coup, on a une stat, parfois même proche de 50/50, mais avec des scores très différents, plus souvent dus au hasard des cartes qu'autre chose!

J'ai tendance à penser que les scénarios qui ont l'écart type (par rapport à la moyenne de médailles gagnées par camp) le plus petit seront probablement les plus intéressants à jouer. Mais comment s'en assurer?
Il faudrait probablement utiliser les résultats d'un tournoi On Line à large audience (le COOL Rolling Eyes ), les talents d'un expert d'excel Rolling Eyes et l'analyse d'un statisticien émérite Rolling Eyes pour s'en faire une idée...
A bon entendeur... Cool

Evidemment, cela n'interdit pas d'apprécier des scénarios un peu aléatoires aussi... et d'ajouter dans un tournoi un scénario atypique qui aura l'intérêt d'étonner, de dépayser, de générer des débats et de... départager les égalités Wink

Very Happy
      
kellogs_10
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 29 March 2014 21:08
Moi les scénarios, je les aime avant tout variés donc messieurs les organisateurs de tournois surtout : "Osez la variété" Cool
      
Sgt Welsh
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sun, 30 March 2014 12:56
Bonjour Albanrey,

C'est intéressant pour les scénarios officiels. Pour les scénarios expert as tu trouvé des scénarios complémentaires intéressants plus ou moins équilibrés selon l'historique? Mode "expert".

Cordialement.
      
Albanrey
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sun, 30 March 2014 13:19
Bonjour Sgt Welsh,

Non quand j'ai fait ce corpus, je me suis exclusivement intéressé aux scénarios officiels.

Si DOW en met un jour de nouveaux en ligne, je les ajouterai.

Mon approche du jeu étant simplificatrice et unificatrice, je ne m'occupe pas de l'Expert qui peut être buggé et que je fréquente avec beaucoup de parcimonie.
Par ailleurs, des scénarios Expert peuvent apparaitre et disparaitre au gré de la publication de leur auteur, tandis que les officiels sont immuables.

Pour résumer, je considère que les scénarios officiels sont le canon de M44 online.
Le reste c'est de l'apocryphe.

[Aktualisiert am: Sun, 30 March 2014 13:21]

      
Sgt Welsh
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sun, 30 March 2014 13:31
Albanrey,
Pour augmenter le nombre de scénarios officiels quels sont les badges à minima qui en augmenterait la quantité. Donc un travail minimal d'intégration informatique pour augmenter au maximum le nombre de scénarios officiels?

De mémoire sont intégrés :
les unités d'élite, le génie, les snipers, les résistants, les skieurs finlandais, les pions exit, les paras, les blindés lance-flammes. les antichars de base. Les pions de mines.

Manqueraient l'armement de base : mitrailleuses, mortiers et l'équipement après 42. l'Artillerie lourde?

[Aktualisiert am: Sun, 30 March 2014 13:44]

      
Albanrey
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sun, 30 March 2014 17:35
Cher Sgt,

Ce que je vais écrire là va sûrement provoquer la foudre des puristes et de ceux qui aiment la variété, mais je pense que le jeu est maintenant complet et qu'il doit être achevé au niveau des terrains et des unités. Il faut même opérer un grand toilettage, grosso modo en arrêtant les frais à la période où Praxeo a sorti son bouquin. Il faudrait repartir de l'existant, élaguer tout ce qui n'a que peu ou pas d'intérêt stratégique pour le jeu. Revenir peut-être à plus de symbolisme au détriment de la rigueur historique.
L'Airpack peut-être passé aux oubliettes. Je suis très circonspect sur la Winter War. Je trouve que ce jeu est devenu inutilement complexe.
Certaines cartes pourraient aussi être remaniées. Je pense à la consolidation de position, à médecin et mécaniciens (on reprend la règle breakthough) et à l'attaque aérienne qui devrait être de 1 ou 2 dés pour alliés ou axe en fonction de la bataille jouée. Enfin, plus généralement, même avec les plateaux standards, je me dis que la généralisation du jeu de carte Breakthrough serait un bon moyen de calmer les frustrations nées des dés et des cartes et donnerait une dimension plus tactique aux batailles.
Ce n'est qu'une ébauche de ce que je pense. Il faudrait que j'écrive quelque chose de plus précis et exhaustif en reprenant les extensions.
Pour démocratiser le jeu, je pense que le format standard demeure le meilleur. Le Break et l'Overlord peuvent être sympas, mais on ne joue pas aux échecs avec des échiquiers de diverses formes. Je sais, je suis un hérétique pour certains, voire un intégriste de la simplification.

Pour ce qui est du online, je trouve que l'expert souffre de plusieurs problèmes.
1-Un joueur ne peut mettre en ligne qu'un scénario à la fois. On peut donc voir disparaitre de supers scénarios. De toute façon, je pense que c'est lié à ce que peuvent encaisser les serveurs et cela ne sera sans doute jamais amélioré.
2-Beaucoup trop de scénarios sont ineptes. Imprécis, bâclés, etc...
3-Beaucoup sont bugués ou contiennent des troupes ou des terrains qui ne sont pas raccord avec la règle du jeu du plateau.

Pour moi, ça disqualifie cette catégorie de scénarios. Et à part une poignée qui pourraient être "permanentisés" et intégrés aux scénarios officiels, le reste ne vaut pas grand chose.

Si DOW s'intéressait à nouveau au Online, je verrai bien au moins dans un premier temps, l'intégration des bons scénarios officiels sortis dans les carnets de campagne et les extensions diverses. Il y en a encore pas mal. Dans le Terrain Pack il y en a encore qui ne sont pas rentrés dans les Officiels.
Ensuite on pourrait regarder de plus prêt les bonnes créations Experts. Les spécialistes de scénarios trouveraient assez facilement ceux qui sont vraiment bons et ils pourraient les insérer dans les Officiels.
Enfin, le boulot considérable des créateurs de bons scénarios comme JDRommel pourraient être périodiquement ajouté.
Il faudrait étoffer les Fronts peu garnis comme Pacifique, plateau désert et hiver.

De toute façon, même si DOW ne fait rien, la pratique des joueurs fera évoluer le jeu vers une ouverture ou le fera mourir c'est à dire qu'il ne sera plus joué que par une poignée d'initiés.

On verra bien.

De toute façon, je ne suis pas sûr d'être représentatif du sentiment général sur ce jeu.



      
Zivago
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sun, 30 March 2014 18:36
Albanrey écrit le Sun, 30 March 2014 17:35


De toute façon, je ne suis pas sûr d'être représentatif du sentiment général sur ce jeu.





En tout cas, tu es pleinement représentatif de mon avis Smile, à une exception près : j'aimerais pouvoir jouer des Breakthrough OL, avec une option pause cependant pour pouvoir jouer sur plusieurs jours ...
Pour le reste, on est globalement raccord ...

[Aktualisiert am: Sun, 30 March 2014 18:36]

      
Endicott
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 05 April 2014 03:00
Hydrommel écrit le Sat, 29 March 2014 16:51

En effet, ce qui me gêne le plus, ce sont les scénarios très aléatoires. On peut prendre par exemple les scénarios ou un des camps a 4 cartes. A quelques exceptions près, la main de 4 cartes de départ détermine immédiatement le camp qui a l'avantage. Du coup, on a une stat, parfois même proche de 50/50, mais avec des scores très différents, plus souvent dus au hasard des cartes qu'autre chose!

Alleluia !

Et j'ajoute, les scénarios qui sont conçus avec une section dégarnie de troupes !

Dans ces deux cas, on ajoute du hasard au hasard et en plus, cela frustre le joueur qui n'a pas les cartes pour jouer un jeu tactique ou parce qu'il n'a pas de troupe là où il a les cartes.

Bref, c'est donc aux concepteurs de faire attention.

Pour finir, et revenir sur une réflexion d'Albanrey comme quoi les scénarios "Désert" ne sont pas intéressants. Je pense que c'est totalement faux mais que là encore, dans la plupart des cas, c'est un problème de conception (trop de jeeps peut-être Razz).

En résumé, ce sont les scénarios qui font (ou défont) l'image que l'on a de Mémoire 44 (le système de jeu) et il faut donc être très vigilant lors de leurs conception.

Albanrey, même dans les scénarios officiels, il y a des bouses ... et le système de notation est trop limité et devrait avoir (peut-être) plusieurs critères et en tout cas, plus de niveaux d'étoiles et définir ce que signifie le nombre d'étoile que l'on choisi. Une échelle sans légende ne signifie rien.
A l'heure actuelle, nombre de joueurs mettent 3 étoiles quand ils apprécient un scénario, soit, mais quand il le trouve exceptionnel, ils mettent quoi ?
Personnellement, un bon scénario a 2 et exceptionnel a 3 mais je dois être un des très rare a noter comme cela ...

Michel.

PS : Et ne dis pas de mal de Winter War Razz




      
Hydrommel
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Re:Le Corpus des scénarios officiels de M44 Online Sat, 05 April 2014 11:31
Endicott écrit le Sat, 05 April 2014 03:00


A l'heure actuelle, nombre de joueurs mettent 3 étoiles quand ils apprécient un scénario, soit, mais quand il le trouve exceptionnel, ils mettent quoi ?
Personnellement, un bon scénario a 2 et exceptionnel a 3 mais je dois être un des très rare a noter comme cela ...




Meuh non, Endi, t'es pas tout seul Cool
      
    
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