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Forum » Small World - Français » Un topic réunissant toutes les propositions de peuples et de pouvoirs faites par la communauté...
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KrAkK
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Re:Un topic réunissant toutes les propositions de peuples et de pouvoirs faites par la communauté.. Fri, 30 May 2014 21:25
Oui a83col c'est un peu contraignant les réponse d'une demie-page mais ici il y a matiére à discussion. Il faut bien ce qu'il faut. Sinon merci pour tes commentaires, ils sont très très instructifs.
Blaxnlion, hélas, tu es tombé dans le piège de la comparaison avec Small World et ses extensions malgré mes indications. Je le répète, selon moi ce jeux est déséquilibré et ses pouvoirs et peuples ne sont pas adaptés à Underground.
Mais bref pour répondre aux remarques que tu as formulé A83col :

Peuples :

Les Obscureux :
Quote:

foireux. Peuvent-ils aussi bénéficier de la sorte d'un pouvoir de relique (RR) ou lieu légendaire (LL) ?

Sur les territoires qu'il parasitent, ils bénéficient des capacités passives des LL uniquement. Mais ils peuvent user des RR à partir des terrains qui leurs sont propres également. C'est un peuple très intéressant à jouer et offre beaucoup de choix tactiques. Leurs mises au point à nécessité beaucoup de temps et de tests.

Les Mantis :
Quote:

Je n'aime pas car ils reposent trop sur l'aléatoire : en fonction du résultat au dé, tu prends très cher ou pas.

A la base leur capacité a pour but d'être dissuasif. Mais il peut être défensif (pour protéger un LL ou en bloquer l’accès). Croit moi, chance ou pas c'est un peuple qu'on fuit. Un empoisonnement est souvent synonyme de passage en déclin contraint et forcé.

Les Freloneuses :
Quote:

des "demi-Marchands" avec une Ruche à protéger. J'aime.

C'est un peuple à double tranchant. Il faut s'étendre pour profiter pleinement de sa capacité tout en sachant que c'est au détriment de la défense de la Ruche. C'est un peuple très plaisant à jouer qui reste très équilibré malgré ce que Banxlion peut penser.

Les Chimères :
Quote:

je préfère les Nains gris dans le même style.

C'est à discuter en effet même si avec un apport de 7 pions ce peuple marche très bien à la base. Il faudrait peut être interdire la pioche de pouvoirs à 2.

Les Saltimbanques :
Quote:

simple mais pas mal. 6 pions est un peu faible. Pourquoi ne pas les mettre à 5 (voire 4) pions et leur donner une Relique par tour, voire créer des Reliques uniques pour eux (façon inventions des Inventeurs) ?

Une relique par tour serait inconvenu. Ce peuple a juste vocation de permettre d'user de relique d'une autre manière.

Les Nécromants :
Quote:

si je comprends bien, ils gagnent un doublet de pions par tour ? Dans ce cas, je préfère les Golems. Quoi qu'il en soit, 3 pions c'est très peu ; ils ne rattraperont jamais les Hommes-rats en nombre de pions.

Détrompe toi. C'est un peuple pouvant devenir très puissant. IL n'a pas vocation à passer en déclin mais à perdurer sur toute une partie. Imagine si les Nécromants subsistent pendant 5 tours ils auront un ajout de 10 pions! C'est énorme! De plus si jamais il posséde le LL CHaudron de Nécromancie, ce chiffre double! A savoir qu'il y a 7 Monstres au total dans Underground et que je compte en rajouter 7 nouveaux dans mon extension. Durant les phases de tests ce peuple fut presque à chaque fois une plaie pour tout le monde!

Les Rascasses :
Quote:

gros peuple d'antijeu. Ils vont pousser l'adversaire à gagner peu de PV !

C'est exactement ça! En fait ce peuple a été conçu afin de permettre à un joueur en retard de revenir dans une partie. Ils n'ont une durée de vie que de 2 tours en général. Suffisant pour retourner le cours d'une partie.

Les Requins-Marteaux :
Quote:

pourquoi faire un peuple identique aux Tritons, mais en moins bien ?

Il ne faut pas les comparer aux Tritons. Les territoires de rivières sont plus nombreux dans Underground et représentent une voie de passage très utilisés. De plus beaucoup de LL sont situés dans ces régions. Il fallait une contre partie et les différencier des Orgres, d'ou le "-1".

Les Pesteux :
Quote:

il leur faut au moins 6 pions, et même plutôt 7.

Il ne faut pas évaluer un peuple sur sa seule capacité mais en prenant l'ensemble des avantages qu'il pourra obtenir grâce aux pouvoirs et reliques.
Les Pesteux ne sont clairement pas un premier choix cependant associés aux bonnes compétences ils sont dévastateurs. Ils suffit de deux attaques bien orchestrées pour faire perdre 4 pions à l'adversaire et le court-circuiter. Peu de peuples ont cette faculté.

Les Ifrits :
Quote:

Le peuple équivalent aux Intrépides. Pour des raisons d'équilibrage, ils devraient être 6, mais il est vrai que les Intrépides sont forts.

Le pouvoir Intrépide est l'un des pouvoirs les plus abusés de SW! Le décliner en peuple semblait pour moi la seule solution de pouvoir l'utiliser sans abus. 5 est très bien.

les Ravens :
Quote:

L'épouvantail est-il placé au début du premier tour des Ravens ? Dans ce cas, j'imagine qu'ils vont immuniser un territoire de leur peuple en déclin, si possible contenant une RR ou LL.

C'est exactement ça. L'épouvantail est placé sur le lieux de la premiére conquête. C'est tout à fait indiqué pour cibler un LL.

Les Vers géants :
Quote:

pas assez novateur à mon goût.

Pourtant ils sont trés efficaces. J'aime beaucoup jouer avec eux.

Pouvoirs :

Récidivistes :
Quote:

je préfère un truc du genre "Chanceux (5) : ajoutez 2 au résultat du dé de dernière attaque".

Il est vrai que ce n'est pas un gros avantage. Mais il s'agit d'un pouvoir à (5)! Je vais y réfléchir.

Imitateurs :
Quote:

sympa mais tu pourrais donner ? pions de peuple, ? étant le nombre de pions accordé par le pouvoir imité.

La puissance de ce pouvoir est volontaire mais c'est une bonne remarque, je vais y réfléchir.

Nomades :
Quote:

quasi-identique aux Gitanes. Mérite 5 pions à mon avis.

Je ne sais pas si tu te rends compte de la puissance de ce pouvoir. 4 est bien assez crois moi!

Colossaux :
Quote:

mets-les à 4 pions avec capacité restant en déclin ou à 5 pions (mieux car plus équilibré sur Underground) ! (pense aux Trolls !).

Il est vrai que 3 est un peu juste. Je vais tester à 4.

Sorciers vaudous :
Quote:

très dissuasif. 3 pions, est-ce assez ?

Même chose ici. Un peu juste. Je vais tester à 4.

Impudents :
Quote:

trop aléatoire à mon goût : tu fais dépendre à chaque tour le gain de 3 PV d'un stupide lancer de dé.

3PVs est un coût énorme! C'est certes aléatoire mais il s'agit d'un pouvoir à 5 et ça marche très bien.

Chevaleresques :
Quote:

5 PV ?!? Grave abusé, mais grave rigolo aussi ! Il faudrait sûrement les mettre à 4 pions (encore que...).

Ce pouvoir est trés tactique. Il offre des situations uniques. Durant les tests ça marchait très bien même si il est vrai qu'à 4 et 5 joueurs ca peut devenir abusé.

Grimpeurs :
Quote:

donne plutôt un bonus de +2 en attaque contre les montagnes (comme mes Géants de pierre et les Yétis de blaxnlion).

Bonne remarque. Je vais tester même si je pense qu'avec cette configuration il faudrait abaisser ce pouvoir à (4).

Chasseurs de trésors :
Quote:

comme tes Saltimbanques. Mais pourquoi diantre les mettre à 4 pions, quand les Saltimbanques sont 6 ?

Huhu! C'est une question de logique de jeux. En tant que peuple les Saltimbanques ont un nombre de pions assez élévé car étant donné qu'on ne connait pas la RR ou le LL qui sera ajouté, il n'est pas possible de concevoir une stratégie. De plus selon le contexte certains RR et LL peuvent même être inutile. Le nombre est pour compenser et permettre un minimum de manoeuvre.
En tant que pouvoir, la stratégie décidée par le joueur est déjà plus ou moins établis. Il ne s'agit que d'un bonus.
Je ne sais pas si je suis clair? Smile

Du néant :
Quote:

pas mal, mais le souci (valable aussi pour Spartiates) est que le nombre de gouffres et donc l'intérêt du pouvoir dépend du nombre de joueurs ; ce pouvoir sera nettement plus fort (plus de territoires adjacents aux gouffres en proportion) à 2 qu'à 3 joueurs.

Il y a beaucoup de puit sans fond sur tous les plateaux et donc d’intérêt à user de ce pouvoir.

Exterminateurs :
Quote:

un peu trop variable selon les parties à mon goût : parfois tu peux assez facilement raser un joueur (Fées Marchandes...), parfois c'est complètement impossible.

Tout à fait. Retirer un peuple actif du plateau est une prouesse. D’où la récompense de 7PVs et l'ajout de 5 pions.

Casseurs de bouche :
Quote:

même remarque que les Pesteux. Ils mériteraient un nom un peu plus élégant (par exemple Sanguinaires).

Pour le nom il est hors de question que je le change! Au sien de mon groupe de jeux, cette phrase est la référence. On se la dit souvent "Toi je vais te casser la bouche!". C'est certes pas très élégant mais ca reste amusant! Smile

Attendrissants :
Quote:

je n'aime pas. Moins drôle que Diplomates.

Diplomates est une plaie en 1vs1! Le pouvoir d'anti-jeux par excellence. Attendrissants est sa juste mise à jour.

Et leur Léviathan :
Quote:

une variante de Et leur Kraken, intéressante elle aussi.
Jouerais-tu à Civilization IV Fall from Heaven par hasard ?

Non du tout. Mais je comprends mieux certaines de tes créations et leur base d'inspiration! Smile

Possesseurs du Necronomicon :
Quote:

si je comprends bien, tu donnes la capacité des Zombies à ton peuple en déclin ? Le combo avec les Dames blanches vaudra le détour (heureusement qu'elles ont tellement peu de pions...).

Oui ce sont en fait le peuple des Zombies décliné en pouvoir. Mais tu devrais relire la régle. Une fois le peuple en déclin transformé en mort-vivant il perd sa capacité de peuple mais garde son pouvoir si celui çi est effectif en déclin. Donc les Dames Blanches n'ont pas leurs facultés d'être imprenables.

Reliques et Lieux légendaires :

la Pierre de Résurrection :
Quote:

pas mal, peut-être un peu faible mais toujours moins qu'un truc comme le Tuyau Tortueux.

Je t'assure que le Tuyau offre des possibilités de combos très efficaces. J'aime beaucoup ce LL.

la Beherit :
Quote:

peut-tu expliciter son fonctionnement ? En particulier :
- contrôles-tu le Monstre créé ?
- quand le monstre est tué, lâche-t-il une Relique ?
- comment distingues-tu Monstre invoqué et Monstre déjà présent ?

Oui biensur tu contrôles les monstres que tu choisis de créer et non ils ne donnent pas de relique lorsqu'ils sont tués. La distinction entre les Monstres n'est pas aisés mais étant donné qu'ils sont tous différents il suffit de retenir le type de Monstre que tu as eu en main pour ne pas les confondre.

la Patate chaude :
Quote:

un peu comme la Savonnette-je ne sais plus trop quoi du plateau 6 joueurs, en beaucoup mieux. Je suis par contre opposé à l'annihilation du Balrog : un monstre aussi puissant que lui, invincible créature tout droit venue des profondeurs des Enfers, ne saurait être anéanti par une vulgaire patate explosive.

Haha! Smile Il ne s'agit pas d'une Patate mais une sorte de bombe à retardement. Et si tu as bien saisi son fonctionnement il est presque impossible de voir un Balrog annihilé par cette relique, à moins que cela soit volontaire.

le Site de crash d'OVNI :
Quote:

l'idée est bonne, mais par pitié change le nom du LL ! Un truc du genre "le Repaire des Mercenaires" serait plus dans l'esprit du jeu ; mettre des noms déjantés est une chose, mais il y a des limites quand même.

Alors d'abord l'idée de voir un OVNI qui aurait perforé la croûte terrestre en se crashant dans le monde de SW me plait beaucoup.
De plus il s'agit là d'un clein d'oeil au jeux Fallout :
https://www.youtube.com/watch?v=54Rfb9x-lUY
https://www.youtube.com/watch?v=AgzFESlmEDY

le Cimetière des Éléphants :
Quote:

c'est presque comme les Portes du Pouvoir "Pillards".

Exactement!

le Mégalithe Primordial :
Quote:

je ne comprends pas bien le mécanisme.

Alors il s'agit en gros d'une "Taverne de Héros" comme dans Warcraft 3. Lorsqu'un joueur possède ce LL, il peut recruter un héro parmi un choix de 4 aux particularités spécifiques. Le joueur l'engage en payant 3PVs.

Sinon pour ce qui est de faire une collaboration, moi au dessin, toi à la colorisation, il faut en discuter mais ça m'intéresse! Smile
      
blaxnlion
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Re:Un topic réunissant toutes les propositions de peuples et de pouvoirs faites par la communauté.. Mon, 02 June 2014 10:35
Voilà une petite version plus "différentiée" des Draugar :

Draugar (6) : quand vous vous faites prendre une région, au lieu de perdre un Draugr, redéployez-le avec les autres mais sur sa face en déclin. Tant que vos Draugar sont actifs, ceux-là peuvent être utilisés pour la défense mais jamais l'attaque. De plus, il doit toujours y avoir au moins un Draugr actif qui accompagne les Draugar en déclin dans chaque région. Quand vous déclinez, en plus de chaque Draugr que vous laissez par région que vous possédez, vous pouver redéployer tous les Draugar déjà en déclin en plus.
      
a83col
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Re:Un topic réunissant toutes les propositions de peuples et de pouvoirs faites par la communauté.. Tue, 03 June 2014 15:15
Je préfère largement l'autre version.
Ici, ça fait "mélange bâtard d'Elfes et de Trolls" et ça m'a l'air de peu d'intérêt.
      
blaxnlion
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Re:Un topic réunissant toutes les propositions de peuples et de pouvoirs faites par la communauté.. Tue, 03 June 2014 16:36
Bah faudrait savoir, soit ce sont des Elfes-Trolls bâtards, soit ce sont des demi-Zombies, je ne sais plus quoi proposer moi ! Sachant que j'ai proposé deux mécanismes innovants qui n'ont à voir ni avec les Elfes (parce qu'il ne s'agit pas d'invincibilité, juste des troupes qui gagnent en force) ni avec les Trolls (pas de défense grâce à des jetons non-peuples) ni avec les Zombies. D'ailleurs, les deux me semblent autant, sinon plus intéressants que les peuples auxquels tu me les compare (surtout les Trolls, ils ont basiquement +1 en défense sur toutes leurs régions tout le temps, ce qui n'est pas très intéressant, avouons-le ! Et même chose pour les Elfes !).

[Aktualisiert am: Tue, 03 June 2014 16:38]

      
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