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tom-le-termite
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chers joueurs de GoF... Mon, 03 November 2003 11:32
il ne sera ici, nul question de GoF, de mots de gentillesse, de critiques ou autres... mais d'un appel à la soldiarité entre joueurs.
Pour ceux qui ne le savent pas encore (mais j'en doute), le collier de la reine est disponible online depuis plusieurs mois. on est cependant obliger de faire la constatation que ce jeu est bien moins fréquenté que le gof.
ce qui entraine la conséquences suivante: il est souvent dur de trouver assez de joueurs pour entamer une partie.
j'emet l'hypothese que s'il n'a pas le succès qu'il merite, c'est qu'il est encore trop méconu des joueurs..

donc n'hesitez pas messieur-dames... venez faire un tour, testez et appréciez...
ce qui n'empeche pas de continuer à jouer au gof... bien sur.

      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 03 November 2003 15:04
Le problème avec le collier de la reine est qui l'est un abord moins facile que GOF.
En effet les multiples possibilités à GOF sont toute de suite visible (mais demande de la pratique pour être maitriser) alors qu'au collier de la reine les premières parties sont flous, on a l'impression que le hasard y a une très grande place, et ce n'est qu'en le pratiquant plus régulièrement qu'on se rend compte qu'il n'en est rien (meme si chance il y a) et que les possibilités et subtilités de ce jeu sont multiples.
      
Le Tentacule
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 03 November 2003 16:08
Je trouve pourtant les exemples d'initiation bien mieux faits pour le Collier que pour GoF.

Dommage car moi aussi je cherche souvent (sans succés) des joueurs.
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 03 November 2003 18:31
ihmotep écrit le Mon, 03 November 2003 15:04

on a l'impression que le hasard y a une très grande place, et ce n'est qu'en le pratiquant plus régulièrement qu'on se rend compte qu'il n'en est rien


Ce qui me semble étrange avec de tels arguments, c'est que c'est aussi exactement le même cas avec le gof.

Le gof, au début, me rebutait, parce que j'avais l'impression de tout devoir à mes donnes. Or j'ai eu depuis l'occasion de me rendre compte combien je me fourvoyais à l'époque.

Ceci dit, j'estime aussi qu'une partie de gof, peut être expédiée, et je pèse ems mots, en deux distributions si le même joueur a deux fois de suite une main terrassante.

Ca, ça n'arrive jamais au collier de la Reine...
      
tom-le-termite
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Re:chers joueurs de GoF... Tue, 04 November 2003 17:07
soit soit...

mais je vous avouerai que le but premier de ce post était de motiver les goffeur a venir s'assayer au collier... pas de leur faire comprendre qu'il faut faire boullir le systeme nerveux central, des 2 hemispheres cérébraux jusqu'aux nerfs moteur de l'index qui est posé sur la souris.

soit, le collier demande un peu plus d'attention et de reflexion que le gof... mais il est à la portée de toutes personnes de 9 à 99 ans.
il suffit de s'y pencher un peu pour en apprecier les subtilités.

subtilités qui, je le répete, restent à portée de tous joueurs. Rolling Eyes

PS: ce qui me fait sourire finalement... c'est que les gens qui lisent le forum et qui postent aussi, sont déjà en grande partie des joueurs avertis du collier.

je commence à avoir un doute sur ma pietre tentative et de ne prêcher, finalement, que de convaincus..... Sad
-------

"tout est permis, tout est possible, c'est le jeu de la vie..."

      
Kyle
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Re:chers joueurs de GoF... Wed, 05 November 2003 10:30
Le Tentacule écrit le Mon, 03 November 2003 16:08

Je trouve pourtant les exemples d'initiation bien mieux faits pour le Collier que pour GoF.




Ouahou!!! J'ai le droit de dire que c'est moi qui les ai faites?? Wink


Non,non, mes chevilles vont bien, merci Wink


Kyle
      
Le Tentacule
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 10:47
Moi qui me disait "Kyle, c'est un dragon de bien, il fait de très chouettes animations pédagogiques et en plus il ne s'en vante pas, je sais pour qui voter aux prochaines présidentielles..." Confused

Un dragon prend le melon et un rève s'achève...


Wink

[Aktualisiert am: Thu, 06 November 2003 10:47]

      
Kyle
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 11:39
Ouinnnnnn je savais que j'aurais du rien dire... Mais bon, c'etait juste pour préciser à qui il fallait envoyer les cadeaux de remerciement pour les animations... Nan, mais c'est vraiment au cas où Very Happy
Parce que y'en a des centaines qui doivent se dire 'wahou pas mal ces animations, j'aurais bien voulu le dire à l'auteur, mais je sais pas qui c'est...' ben voilà comme ça les choses sont dites Wink

Bon bref... passons à autre chose...

Donc en ce qui concerne les éléctions, mon programme sera... Wink Wink


Kyle Président! Kyle Président! Laughing

[Aktualisiert am: Thu, 06 November 2003 11:41]

      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 11:40
ouaip en parlant de dragon je ne citerais que ma signature Very Happy
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 14:21
C'est un conglomérat de dragon ici, ça ne présage rien de bon.

Je propose que l'on mette tout de suite en place un club des dragons...

Parce que qui sait ce qui pourrait arriver d'ici la semaine prochaine...

On verra si les termites sont admises il faudra faire un règlement digne de ce nom, parce que si on commence à accepter les termites dans un club de dragon, on finira par accepter des humains...

Enfin bon pour un termite tel que tom, on pourra faire une exception j'imagine.
      
tom-le-termite
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 15:02
club de dragon.... club de dragon... c'est facil quand on est 36000 à s'identifier à ces majestueux sauriens ailés...
Il est vrai que pour mon club de termite... snif je n'irai pas tres loin... Sad

soit, j'accepte la main tendu vers ces petits arthrpodes que la majorité des primates supérieurs ont tendance à écraser du bout du pied... et je rejoins le cercle des animaux mal aimés et méprisés de tous...

apres "trois hommes et un couffin"... "trois mariages, un enterrement"... voici : "trois dragons et un termite" Very Happy

on va entendre parler d'eux... c'est sur... Laughing
...moins que les 4 chevalier de l'apocalypse..; surement, mais on à le droit de rêver... Rolling Eyes

au fait on se le fait quand ce collier??... parce que, à la base, c'était le but du post Very Happy !!!

PS: au fait, pour votre culture générale... et pour la n ème fois... on dit UN termite et pas UNE... vérifiez dans le dico.
mais bon... je ne vexe plus pour si peu... Wink
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 06 November 2003 15:17
Alors, là, je t'arrêtes tout de suite, tu te méprends sur notre compte, nous SOMMES des dragons.

Certes, auparavant j'étais un frêle petit paysan guerrier asiate. Mais les choses ont changé!

Désormais, je suis un dragon à trois têtes!!!

Le cocon a éclos!!!

La Chrysalide est achevée!!!

Je suis un DRAGON!!!

J'EN SUIS SUR!!!

Mes mains sont palmées, j'allume mes clopes sans briquet, je mesure 7 mètres de plus qu'avant, j'ai les yeux tout rouges...

Je ne me reconnais plus dans le miroir for christ's sake!!!

En plus j'ai un conflit idenditaire permanent à cause de mes deux nouvelles têtes! Plus aucune intimité! Toujours à se battre pour qui va manger quoi... On n'a qu'un seul estomac, nom de dieu, je leur dit tout le temps à Gustave et Ronald (c'est mes deux autres têtes).

Enfin bon, tout ça pour dire que le sort d'un termite (pardon pour "admises") est peut-être parfois enviable...
      
Kleog
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Re:chers joueurs de GoF... Sun, 09 November 2003 13:31
bon, moi j'ai le sort "tueur de dragon", de niveau 4, alors même si je marche sur deux pattes, et que mes ailes, ben...j'en ai pas, vous me faites pas peur! na!

euh, tom, ton but était certes de ramener du monde sur le collier, en partant de l'hypothèse que ce dernier était méconnu...Comme tu l'as sans doute constaté, les gens ici connaissent mais n'y vont pas. Ceci devrait amener à réfuter ta thèse première, et je proposerai l'affirmation suivante (à tester au khi² avec 12 degrés de liberté, pour les amateurs) : le collier est moins fréquenté parce que c'est quand même diablement moins fun que le Gof.

Attention, je ne remets pas en cause les qualités du jeu, mais je pense qu'il y a là un problème (oh, pas trop important non plus) de cible. Les internautes gamers cherchent peut-être avec le Gof la distraction rapide et efficace, avec une prise de tête limitée par un hasard capricieux (Cf. le fameux shuffle). A l'image des valeurs qu'ils véhiculent, tout est rapide et instantané. Pour le collier, ben comment dire...je pense que c'est pas la même cible. Un jeu plus posé, plus réfléchi, assez technique, bref, c'est pas les mêmes valeurs. Et les vrais amateurs de Collier ne sont peut-être pas ferrus d'internet.

Mais ce n'est là que l'avis d'un humain! Very Happy
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Sun, 09 November 2003 14:08
Cette petite boule de poil n'a pas tort... C'est vrai que le collier demande un investissement supérieur en terme d'attention. Et une partie de collier dure généralement plus longtemps.

Par contre pour ce qui serait d'un profil de joueur sur internet, je doute fort de ce que tu avances. Parce que certes, des joueurs au collier, il y en a moins, mais il y en a, je te le garantis. En outre, le collier se joue beaucoup mieux sur internet que sur table, étant donné toutes les manipulations qu'il faut faire à ce jeu (prendre les cartes, bouger les anneaux, piocher, placer les nouvelles cartes et remettre les anneaux dessus, difficile avec mes serres). Un autre point est que les joueurs de collier, à moins d'avoir un groupe d'amis avec qui jouer tout le temps, vont avoir du mal à saisir l'intégralité des subtilités du jeu, car comme au gof ça ne vient qu'après un certain nombre de parties. De plus, une fois qu'on a atteint un certain niveau au collier, c'est très difficile de jouer avec d'autres joueurs plus faibles, ils se font laminer beaucoup trop facilement.

Donc pour le profil du joueur de collier, à mon avis ils sont aussi ferrus d'internet que les autres, simplement, il y a moins d'amateurs de collier. Un joueur polyvalent, un joueur susceptible de reconnaitre la qualité d'un jeu dès qu'il y joue, quelle qu'en soit la difficulté ou l'apparence, est selon moi plutôt ferru d'internet dans la mesure où c'est une source de jeu infinie. C'est le cas de tous les joueurs polyvalents que je connais. Ils jouent aussi bien au backgammon qu'à Diablo.

Je pense que ce sur quoi il faut mettre le doigt en l'occurrence, c'est le caractère universel qu'a le gof et que n'a pas le collier. En effet, le collier contient des cartes spéciales dont les effets peuvent être difficiles à assimiler pour qui ne maitrise pas l'une des trois langues proposées (je pense à nos amis divedice par exemple). En outre le collier offre un "background", un contexte assez arrêté, la cour de Louis XIII, les romans d'Alexandre Dumas, etc. Si il s'agit bien d'un univers très connu, et qui fait sans doute partie de l'imaginaire collectif d'une bonne partie de la planète, je pense qu'il est difficile de se figurer le rapport qu'entretiennent les non-français à cet univers, étant donné la relation à la fois historique et culturelle que nous autres avons avec celui-ci. C'est d'ailleurs pour ça je pense qu'il y a une majorité de français qui jouent à ce jeu. Ce n'est évidemment pas le cas du gof, qui bien qu'étant vaguement associé à un visuel sinisant (c'est un jeu chinois, quand même), demeure envers et contre tout un simple (!?!) jeu de carte.

Euh voilà, c'était mon analyse de la situation, excusez les fautes.
      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 13 November 2003 15:44
Ce qu'en j ai retenu de ton texte collègue à trois têtes (Louis XIII???) est que pour biuger les cartes n'utilisent pas tes serres (Louis XIII???) mais plutot tes capacités télékinésites (Luis XIII???) ou un esclave (on appelle ca un humain dans cette langue il me semble).
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 13 November 2003 19:32
Quoi, louis XIII, Louis XIII, c'est bien louis XIII dans Dumas, non?
      
Kleog
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Re:chers joueurs de GoF... Sat, 15 November 2003 12:13
muais...le truc du côté universel...un peu vrai...m'enfin...je pense que ce qui fait l'attrait principal d'un jeu, ce n'est pas l'univers dont il s'inspire, mais d'avantage le jeu en lui même! à mon avis, on pourrait aisément transformer le collier de la reine en un truc du genre : "le casque de vador", ou "l'anneau unique"...le tout en gardant le même concept...je pense que ça n'aurait aucun effet sur la fréquentation. ou alors un effet ponctuel et minime.

Quand je disais "les vrais joueurs de collier ne vont peut-être pas sur internet", je pensais plus aux amateurs potentiels qu'aux joueurs déjà conquis. cela dit, tu as raison sur un point, la population du net est extrêmement vaste et il est dur d'en tracer des grandes lignes. Ceci dit, il y a une caractéristique commune à la majorité des internautes, c'est l'infidélité, ou la volatilité. Ainsi, suite à une mauvaise première expérience, très très fréquente avec le collier (puisqu'on a vraiment du mal à tout intégrer, on est paumé etc), moins d'internautes reviennent.

Voilà voilà...bon, en fait, on va pas débattre 107 ans là dessus, surtout que le point esentiel, tu l'as évoqué en disant "il y a simplement moins d'amateurs du collier", c'est quand même que le Gof est bien mieux!!! M'enfin quoi, en faisant la somme des qualités et défauts de chacun, je pense que le collier est derrière...
      
tom-le-termite
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  Re:chers joueurs de GoF... Sat, 15 November 2003 17:44
traitre... kleog...
c'est un casus beli
vous serez Pinu! Mad

je te ferai (re)jouer un de ces 4.
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 11:26
Kleog renié ose proférérer le Sat, 15 November 2003 12:13

[...]le Gof est bien mieux!!! M'enfin quoi, en faisant la somme des qualités et défauts de chacun, je pense que le collier est derrière...



QUE NENNI!!!!

En faisant la somme des qualités et des défauts, rien du tout. Et puis dans l'absolu, qu'est-ce qui fait qu'un jau est bon? Son accessibilité ou sa richesse de jeu? L'avantage qu'a le gof dans cette histoire, c'est que c'est un jeu de cartes (comme le tarot ou le poker)... Tout le monde connait les jeux de cartes... C'est tout.

Pour moi, le collier est loin devant pour l'imaginaire qui va avec, pour le développement stratégique qui l'accompagne et pour la richesse de possibilités d'utilisation du hasard.

Mais je le répète, qu'est-ce qui fait un bon jeu? Et surtout, qui est le mieux placé pour en parler? Un joueur confirmé plutôt classique (type bridgeur, joueur d'échec), un joueur confirmé éclectique (qui joue à tout, sans exception, des jeux qui durent plusieurs jours avec 200 pages de règles au gof), ou un joueur occasionnel (type qui joue aux cartes ou à certains jeux de société de temps en temps, type qui représente la grande majorité de la population)? Alors, qualité ou quantité?

Et oui...

Je doute que ton classement puisse être avalisé ou que ce soit.
      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 13:31
Certes le GOF est un jeu de cartes, mais accessoirement le collier n'est aps un jeu de dés Very Happy
Mais bon je suis d'accord avec toi, dire que l'un dans l'autre le GOF est mieux, je joue beaucoup aux deux (enfin moins au collier car moins de joueurs) et l'un dans l'autre je les trouve très complémentaires dans le sens ou chacun à ses avantages et défauts propres et donc jouer aux deux donne de la variété à ma vie (vie belle et chaleureuse, Dragon bénit que je suis).

Pour Savoir : vous les préférez comment vos termites, juteuses ou craquantes?
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 14:06
Je les préfère mystérieux, du genre qui utilise des mots comme "Pinu"...
      
tom-le-termite
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 17:05
jutEUX ou craquANTS... ah làlà... Sad
maculin comme toujours... (Cf le larousse, vous verez.... )
sinon ca serait, au royaume des aveugle la termite est reine.. est-ce le cas???

va falloir faire un 20h pour le dire au monde entier... Very Happy

"Pinu"?????

imagine avec un accent allemand un truc du genre "fous serez pinu.."
Cf un film (a vous de me dire lequel) ce qui veux dire en vrai: vous serez punis... Rolling Eyes

pour mettre tous le monde d'accord (je l'espere...) Gof est un jeu de cartes, le collier est un jeu de société. Les Bruno-s serons d'accord avec moi, je pense.
donc on ne peux pas les mettres sur la meme echelle.
on peut comparer des pommes entre elles, mais pas des pommes et des poires (je sais pas si mon exemple satisfera... Rolling Eyes )

En, puisqu'il parait que je suis mysterieux... (dixit un dragon...) en voici une petite.
"au secours!!, y'a un pec qui me menace, il a un gland dans la main...!"

facil pour vous.
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 18:02
tom-le-termite écrit le Mon, 17 November 2003 17:05

imagine avec un accent allemand un truc du genre "fous serez pinu.."
Cf un film (a vous de me dire lequel) ce qui veux dire en vrai: vous serez punis...



Facile, c'est dans "le kapo mange son chapeau" de Rollo Tomasi.
      
keus²
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 19:01
--Quote--
"au secours!!, y'a un pec qui me menace, il a un gland dans la main...!"


Willow..

Trouve plus dur Pec Wink
      
babylasss
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 19:53
"PAPY FAIT DE LA RESISTANCE"
      
tom-le-termite
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Re:chers joueurs de GoF... Mon, 17 November 2003 21:41
devant autant de succès (si si.. ) je pense que je vais lancer le forum des citations de films celebres... Very Happy
      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Tue, 18 November 2003 15:25
Citation de film :
"_ vers où monte cet escalier
_ au-dessus"

Indice : ce n'est pas une termite Twisted Evil
      
tom-le-termite
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Re:chers joueurs de GoF... Tue, 18 November 2003 16:00
attaque en regle mon chere...
ce n'est plus de la provoque, mais une déclaration d'hostilité délibérée....

soit.

De toute façon, il est connu de tous que les dragons (males et femelles) ont un systeme genital proche de la poule, c'est a dire UN CLOAQUE.

hum... désoles messieurs les 3 dragons...
mais c'était très tentant.... Very Happy

sinon pour ta citation..... beuhhhh... ch'sais pas.
Sad
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 20 November 2003 00:14
Bon ta citation, je connais pas. Pourtant j'ai cherché.

Alors, que dites-vous de ça?

"Tu baises les ménagères? Tant mieux pour toi, tu dois avoir le cul qui brille."


Et celle-ci plus dur:

"Eh puto! Look at this bitch! She's cheatin' man!"


Et pour la fin, une petite facile (quand même!):

"-It's running under.
-Not with three barrels. Not with three! He can't!"
      
ihmotep
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 20 November 2003 09:23
le fameux "vers où monte cet escalier...au-dessus" est une des grandes répliques de ghostbusters.
      
Maître Fâche
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Re:chers joueurs de GoF... Thu, 20 November 2003 11:01
Il faut absolument que la série sorte en DVD.
      
    
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