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Ben19300
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Cavalerie rouge Sun, 30 September 2007 20:51
Je trouve que la cavalerie rouge est un peu lente. C'est vrai que les chevaux sont caparaçonnés, les gugusses qui sont dessu sont en armure lourde, mais il me semble que même aussi lourdement chargé, un cheval lancé au galop va plus vite qu'une unité d'infanterie à pieds qui charge à toute vitesse.
Je propose donc une règle maison qui permet de jouer la cavalerie rouge comme suit:

Mouvement: 2 cases et combat ou 3 cases et ne peut pas combattre.

Je n'ai pas eu le temps d'essayer cette règle car mon amie qui a des problèmes de vue ne veux plus jouer tant que je n'ai pas peint toutes les figurines bien distinctement. Comme c'est ma seule adversaire je ne suis pas prêt de jouer Confused

[Updated on: Sun, 30 September 2007 20:52]

      
Marc477
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Re:Cavalerie rouge Mon, 01 October 2007 02:56
logiquement une cavalerie qui charge à une meilleur attaque... donc je ne voit pas pouruqoi apres une charge de 3 case une cavalerie ne pourrait plus attacquer..... puisque qu'elle ne fait que piétiner les torupe ennemi en avancant

et aussi ... tu serait surprit de voir a quel point une cavalrie sous une ÉNORME armure peut être dépacer facilement a la course......... Pense un peu un cheval que tu voit parfois tirant des chariot.... il ne peuve pas vraiment aller plus vigte4 que toi.....
      
Ben19300
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Re:Cavalerie rouge Mon, 01 October 2007 12:40
J'ai vu pas mal de films et jamais l'infanterie n'a dépassé une cavelerie lourde à la course.
En ce qui concerne l'impossibilité d'attaquer après un mouvement de 3 cases on peut facilement imaginer que les chevaux étant plus fatigués aprés une plus longue chevauchée ralentissent, perdant l'élan dévastateur de la charge et du même coup l'effet de piétinement.
Aprés comme je l'ai dit je n'ai pas essayé cette règle. Mais je pense que tactiquement elle permet de faire sortir les cavaleries rouges un peu plus vite
      
Condutiarii
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Re:Cavalerie rouge Tue, 02 October 2007 00:43
Ben19300 écrit le Mon, 01 October 2007 12:40

J'ai vu pas mal de films et jamais l'infanterie n'a dépassé une cavelerie lourde à la course.
En ce qui concerne l'impossibilité d'attaquer après un mouvement de 3 cases on peut facilement imaginer que les chevaux étant plus fatigués aprés une plus longue chevauchée ralentissent, perdant l'élan dévastateur de la charge et du même coup l'effet de piétinement.
Aprés comme je l'ai dit je n'ai pas essayé cette règle. Mais je pense que tactiquement elle permet de faire sortir les cavaleries rouges un peu plus vite


Se baser sur des films est une bien grande erreur. Les cavaleries lourdes étaient fort bien carapaçonnées, et ce n'est certainement un jeune étalon arabe qui pouvait porter une telle charge.

"http://fr.wikipedia.org/wiki/Destrier"

Au Moyen Âge, le destrier est un cheval particulièrement grand et fort, entraîné spécialement pour la guerre. Son nom vient du mot français "dextre", du latin dextera, qui signifie la droite parce que les écuyers tenait ce cheval à la main droite.

Il est à l'origine de l'expression française « Monter sur ses grands chevaux » lorsque le chevalier partait guerroyer.


En France par exemple les chevaux de guerre était de la race Frison ou Ardennais. Bref, il s'agit plus d'un cheval de trait que d'un cheval de course. Donc leur lenteur ne me choque pas outre mesure d'autant plus que contrairement aux idées reçues, les charges n'étaient pas un continuel galop. La cavalerie amorçait un petit trot et ne forçait vraiment l'allure que dans les derniers instants. Même si ton idée est logique en soit, j'achèverai cette démonstration par le nom d'une carte commandement : Charge de cavalerie.
      
Gurhal
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Re:Cavalerie rouge Tue, 02 October 2007 11:15
j'ais jamais vu aussi des cavaleries se déplacer par hexagonne.. ou pouvoir faire du 180 degré instantanné....

si vous voulez avoir de la simulation changez de jeu !!!!
les wargames historiques sont fait pour vous.


là c'est un jeu avec un gameplay différent ne cherchez pas la réalité à tout prix.


      
Condutiarii
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Re:Cavalerie rouge Wed, 03 October 2007 15:21
Gurhal écrit le Tue, 02 October 2007 11:15

j'ais jamais vu aussi des cavaleries se déplacer par hexagonne.. ou pouvoir faire du 180 degré instantanné....

si vous voulez avoir de la simulation changez de jeu !!!!
les wargames historiques sont fait pour vous.


là c'est un jeu avec un gameplay différent ne cherchez pas la réalité à tout prix.



Dans les wargames historiques la cavalerie se déplace souvent sur des hexagones et fait des virages à 180°. Un wargame reste conceptuel, tout autant que Battlelore. Cependant ils ajoutent des mécanismes qui essaient de coller au plus prés avec les faits de l'époque.

Personnellement ça ne me choque pas que certaines personnes soient à la recherche d'une autre façon de jouer. Mais l'argument de Ben19300 n'est pas assez convaincant puisque la charge de cavalerie est justement "simulée" par la carte éponyme.
      
Antoine
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Re:Cavalerie rouge Wed, 03 October 2007 16:02
Quote:

En France par exemple les chevaux de guerre était de la race Frison ou Ardennais. Bref, il s'agit plus d'un cheval de trait que d'un cheval de course.


... sans être non plus un cheval de trait à proprement parler, puisque contrairement aux idées reçues, les chevaux de traits "purs" (genre percheron) n'étaient absolument pas utilisés sur les champs de bataille - en revanche l'Ardennais oui.

Les chevaux utilisés pour le combat au Moyen-Âge étaient souvent le fruit d'une sélection faite pour croiser la vivacité des chevaux arabes et la résistance des races lourdes européennes.
      
Condutiarii
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Re:Cavalerie rouge Wed, 03 October 2007 22:42
Tiberias écrit le Wed, 03 October 2007 16:02

Les chevaux utilisés pour le combat au Moyen-Âge étaient souvent le fruit d'une sélection faite pour croiser la vivacité des chevaux arabes et la résistance des races lourdes européennes.


C'est exact mais seulement à partir des premières croisades.
      
Satan
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Re:Cavalerie rouge Wed, 03 October 2007 23:14
Condutiarii écrit le Wed, 03 October 2007 15:21

Gurhal écrit le Tue, 02 October 2007 11:15

j'ais jamais vu aussi des cavaleries se déplacer par hexagonne.. ou pouvoir faire du 180 degré instantanné....

si vous voulez avoir de la simulation changez de jeu !!!!
les wargames historiques sont fait pour vous.


là c'est un jeu avec un gameplay différent ne cherchez pas la réalité à tout prix.



Dans les wargames historiques la cavalerie se déplace souvent sur des hexagones et fait des virages à 180°. Un wargame reste conceptuel, tout autant que Battlelore. Cependant ils ajoutent des mécanismes qui essaient de coller au plus prés avec les faits de l'époque.

Personnellement ça ne me choque pas que certaines personnes soient à la recherche d'une autre façon de jouer. Mais l'argument de Ben19300 n'est pas assez convaincant puisque la charge de cavalerie est justement "simulée" par la carte éponyme.


De toutes façons, la "charge" ne se faisait pas au galop...
      
Antoine
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Re:Cavalerie rouge Wed, 03 October 2007 23:48
Quote:

C'est exact mais seulement à partir des premières croisades.


Tuttafè, j'ai une furieuse tendance à oublier le Moyen-Âge d'avant l'an mil... Rolling Eyes
      
Condutiarii
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Re:Cavalerie rouge Thu, 04 October 2007 12:48
Tiberias écrit le Wed, 03 October 2007 23:48


Tuttafè, j'ai une furieuse tendance à oublier le Moyen-Âge d'avant l'an mil... Rolling Eyes


D'un autre côté on est plutôt vers le 14/15ème siècle avec Battlelore Wink
      
Condutiarii
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Re:Cavalerie rouge Thu, 04 October 2007 13:03
Satan écrit le Wed, 03 October 2007 23:14

De toutes façons, la "charge" ne se faisait pas au galop...


Justement là dessus les avis sont partagés, certains pensent que non, d'autres pensent que sur les derniers mètres c'était le cas.
LA CHARGE DE CAVALERIE, DE BAYARD À SEYDLITZ

[Updated on: Thu, 04 October 2007 13:04]

      
    
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