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tom-le-termite
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 Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Fri, 06 June 2003 10:45
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J'ai remarqué qu'il était parfois facile de gagner une partie en faisant une rétention de cartes pour la derniere vente et de poser toutes ses bagues sur un meme type de pierre.
Cette tactique fait office d'anti-jeu car elle donne un trop grand role a la derniere vente, et avantage les joueurs trop frileux (je le sais tres bien... j'en fais parfois partis...   )
Je propose donc de faire une légère modification de regle (si c'est possible...).
Lors d'une vente, on ne peux pas poser plus de 2 (ou 3, voir en pratique...) bagues sur un meme type de pierre.
cela evitera de voir 7 bagues sur un bijoux qui vaut 50 (et du meme coup faire 350 points...) ce qui casse tout suspens et tout interet du jeu...
Il est évident que, en ligne, les joueurs ne pourront parfois pas se restreindre par eux meme... (moi même, j'avoue...  ).
Il serait donc interessant de voir si une modification dans le systeme de jeu est possible, et si cette restriction est en accord avec les attentes des joueurs (et des concepteurs...evidement)
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Bruno des Montagnes
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Fri, 06 June 2003 12:37
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Je ne parlerai pas pour l'autre Bruno, mais en ce qui me concerne, je juge qu'il n'y a aucun problème vis à vis du cas que tu évoques: effectivemnt, ça peut arriver... mais qd même, si tu vois un joueur cumuler bagues et ne rien vendre, peut être peux tu aussi juger utile de conserver un roi pour la dernière vente !!
Bref, la tactique que tu évoques peut marcher, mais elle est à haut risque.. un seul roi en face et ça devient du tout ou rien
évidemment, le joueur en question peut aussi voir le collier en main et blinder sa vente.. mais s'il a 7 bagues, le collier, et la majorité en pierres.... ils ont fait quoi les 2 adversaires ???? 
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Bruno
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sat, 07 June 2003 16:49
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You're right, the second interpretation is the right one.
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eric
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sun, 08 June 2003 03:09
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| Bruno wrote on Sat, 07 June 2003 07:49 |
You're right, the second interpretation is the right one.
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Yes, it's just the thread you're referring to that seems to be in the wrong place  . Or at least the language
eric
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eric
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October 2002
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sun, 08 June 2003 03:10
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| Bruno des Montagnes wrote on Fri, 06 June 2003 03:37 |
Je ne parlerai pas pour l'autre Bruno, mais en ce qui me concerne, je juge qu'il n'y a aucun problème vis à vis du cas que tu évoques: effectivemnt, ça peut arriver... mais qd même, si tu vois un joueur cumuler bagues et ne rien vendre, peut être peux tu aussi juger utile de conserver un roi pour la dernière vente !!
Bref, la tactique que tu évoques peut marcher, mais elle est à haut risque.. un seul roi en face et ça devient du tout ou rien
évidemment, le joueur en question peut aussi voir le collier en main et blinder sa vente.. mais s'il a 7 bagues, le collier, et la majorité en pierres.... ils ont fait quoi les 2 adversaires ????
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300% d'accord. Et puis les voleurs, les faussaires, ... sont la pour semer une joyeuse zizanie. Moi personellement, j'adore qd mes partenaires font ce genre de reserves pour la fin . en general, ils ne font pas l'erreur 2 fois
eric
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Bruno
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sun, 08 June 2003 07:42
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| Bruno wrote on Sat, 07 June 2003 16:49 |
You're right, the second interpretation is the right one.
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c'est ce qui arrive quand on veut répondre à tout à la fois.... Bon, 400% d'accord, sinon, avec Eric et Bruno. Jouer toutes ses bagues au même moment, c'est diablement risqué.
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Yomghee
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tom-le-termite
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 10 June 2003 13:11
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bon ben j'ai rien dit....
il est vrai que j'ai pu faire ce genre de tactique une fois les 3 rois passés...
back to the trees.... 
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Kaede Okita
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October 2003
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 09:05
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Je suis d'accord avec ce genre de restriction... car meme si elle peut etre aisement contré, je trouve ce genre de tactik hyper bourine et totalement dénué de charme... oué bon j'avou g les nerfs que Braco m'ai mis 380 dans la tronche avec ce truc... maieuh !!
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Braco
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 11:04
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| Kaede-Okita écrit le Tue, 18 November 2003 09:05 |
Je suis d'accord avec ce genre de restriction... car meme si elle peut etre aisement contré, je trouve ce genre de tactik hyper bourine et totalement dénué de charme... oué bon j'avou g les nerfs que Braco m'ai mis 380 dans la tronche avec ce truc... maieuh !!
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Un peu bourrin, moche, pas beau, sale.
Je suis d'accord avec toi, mais une fois n'est pas coutume KO.
Sans rancune
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Kaede Okita
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Braco
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 13:20
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Et pis, c'était pas 380 points mais 310...
Ce qui ne change pas grand chose à cette tactique de faux-jeton... 
Promis, je recommencerai plus pour pas t'énerver
Enfin, j'essaierai... 
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tom-le-termite
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 14:36
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Maintenant que ce post a été remis a jours, je peux me permettre de donner mon avis actuel.
Ce n'est plus la peine de le dire , le collier est un jeu où parfois certaines subtilités nous échappent. celle ci m'avais échappée et je dois, ma fois, encore une fois, donner raison a Bruno.
Le fait d'acheter ou de laisser passer les bagues sont des strategies. à vous de vous débrouiller pour qu'un joueur ne les acquiert pas toutes.
Sachant quelles coûtes relativement cheres, s'il les achetes, il fait des sacrifices ailleurs, sur l'achat de pierres ou cartes d'influences par exemple. Acheter un bague de votre coté, vous permets d'abord d'acquerir, mais surtout, empecher un autre de l'avoir!! ainsi, meme si tu as 2 rois, rien ne t'empeche d'acheter le 3eme pour que personne d'autre ne le pose sur toi... ce n'est pas de l'anti-jeu, mais un placement a "long" terme...
On a tendance a considerer la phase de vente comme la phase importante du jeu car elle fait appel à de la tactique, du bluff et un peu de chance. Mais la phase d'achat l'est tout autant car elle determinera votre contenu de vente.
Ainsi, si un joueur cumule les bagues et fait +de 300 points d'un coup, vous êtes en partie responsable, surtout de l'avoir laisser acheter toutes les bagues....
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Braco
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 15:08
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bravo pour toutes ces explications, mises au point, mea culpa, etc... 
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Kaede Okita
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 15:52
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Mais bon si je joueur incriminé achete la bague des qu'elle sort... il n'y a pas un control absolue de la chose et je persiste a croire que multiplier les bagues est une technique bourine...
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Franck
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 16:51
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| Kaede-Okita écrit le Tue, 18 November 2003 15:52 |
Mais bon si je joueur incriminé achete la bague des qu'elle sort... il n'y a pas un control absolue de la chose et je persiste a croire que multiplier les bagues est une technique bourine...
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essaye la vendredi soir contre moi
Encore que je suis pas sur de pouvoir jouer...
Ca va dépendre du nombre de tables...
Comment ça je me défile ?
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Kaede Okita
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October 2003
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 17:11
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A défier le roi de la looze t'iras pas bien loin mon cher beewee car à vaincre sans péril... tu dois connaitre la suite
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Maître Fâche
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 Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Tue, 18 November 2003 19:43
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Pour être un habitué (voire un expert) des techniques dernière vente bien bourrine, sachez que les joueurs expérimentés ne s'y laissent pas prendre deux fois. Alors, effectivement, de temps en temps ça marche, mais en fin de compte il faut beaucoup de chance pour que ça fonctionne.
Le truc pour contrer une tactique dernière vente, c'est premièrement, ne pas employer une tactique dernière vente, parce que là ça foire c'est sur. Ne pas laisser passer le collier. Et surtout, jouer l'erratique, à savoir y aller au voleur, à l'astrologue, utiliser la reine pour lui souffler ses pierres maitresses, et utiliser ses bagues et autres aux deux premières ventes.
Et bien sur les rois, évidemment.
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frederoc
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Thu, 20 November 2003 20:43
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Il faut bien dire que la technique de la dernière vente est tellement agréable à jouer ...
Ha, la bouffée d'adrénaline quand viennent les dernières cartes, les surrénales qui se crispent quand sort une favorite qu'on avait pas vu finir, le doute insoutenable quant auxx décompte des rois déjç joué !!
Franchement cette technique n'est pas très efficace (t'a qu'a voir mon classement ! et celui du maitre fache ), tu ne gagnes souvent que contre les nioubiz, mais quand ça passe contre fany ou choupet, quel bonheur !
pour vaincre une petite monotonie du jeu, pour oser forcer sa chance et défier le tirage des cartes, VIVE LA TECHNIQUE SI SUBTILE DE LA DERNIERE VENTE !!
PS: oui, kaede, subtile, car si tu la joues en bourrin (càd sans double-confess, sans roi, sans bluff à la favo, aucune chance que cela marche contre des joueurs autant soit peu aguerri
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Kaede Okita
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Thu, 20 November 2003 20:46
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Oué en gros chuis newbiz... je savais que g t pas doué mais à ce point...
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tom-le-termite
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May 2003
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Fri, 21 November 2003 08:17
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Alors tu vois cette bouteille de lait, he bien........
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Kaede Okita
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sun, 23 November 2003 07:27
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Parle pas de lait ça me donne des envies de sandwich paté/mayonaise...
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Orphée
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
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Sun, 23 November 2003 17:13
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"Pour être un habitué (voire un expert) des techniques dernière vente bien bourrine, sachez que les joueurs expérimentés ne s'y laissent pas prendre deux fois. Alors, effectivement, de temps en temps ça marche, mais en fin de compte il faut beaucoup de chance pour que ça fonctionne"
c'est assez nul la tactique de la dernière vente nous dit maitre fache, euh, enfin sauf quand tu l'utilises...(à la cour de Versailles par exemple )
mais sinon, c'est vrai que le meilleur moyen de contrer cette tactique, c'est de garder les rois pour la dernière vente et surtout soi-même de cartonner aux deux premières (y a bokou de points à marquer)...puis de faire le pourri à la dernière...
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Re:Restriction pour les bagues.... Régularisation?
Ya moyen de contrer ces strategies "garder tout à la fin" 
