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Forums » Gang of Four - Français » pas assez de joueur il faut reagir
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did67
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June 2003
pas assez de joueur il faut reagir Tue, 15 July 2003 22:25


je suggere que chaqu 'un fasse un peu de pub sur les autres site ou à vos connaissance par e mails.
Ainsi on se trouveras plus nombreux et on pourra jouer a toute heures .
j 'en profite quand je suis sur un site de jeux pour inserer :


deux jeux réseau inedits originaux et gratuits essayez maintenant : http://www.gangoffour.com

Si tout le monde faisait pareil ca serait formidable.

Pensez y souvent...

Merci pour tous....

      
Triste ladre en grève
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Fri, 18 July 2003 10:56
Je dirais que beaucoup sont en vacances et nombreux sont dégoûtés...
      
Thulsa Doom
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Fri, 18 July 2003 21:56
Je confirme.
      
Thulsa Doom
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sat, 19 July 2003 08:17
Il y a effectivement de quoi être dégoûté du jeu : quand le shuffle donne un jeu de merde, je sais ce qu'on va avoir le reste de la semaine : d'autres jeux de merde. J'apprécie aussi les petits joueurs qui jouent pour le classement (chacun voit midi à sa porte néanmoins), les plantages qui arrivent quand on a du jeu, etc.

Je repassais faire quelques parties et je constate que rien n'a changé malgré tout ce qui a été dit. Avant de trouver de nouveaux joueurs, il faudrait déjà que ceux qui sont là puissent jouer dans de bonnes conditions.
      
tseug
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sat, 19 July 2003 20:08
Bienvenue dans la vie aigreur.com Twisted Evil

<sifflote "Always look on the bright side of life">

PS : n'est-il pas étrange de te voir dénoncer un joueur "qui joue pour le classement" alors que le seul désagrément pour toi de ce comportement est justement une possible atteinte au classement sus-nommément vilipandé, panda petit ourson de Chine ?

PS 2 : désolé mais je ne crois pas en tes puissants dons de médiumnie.

PS 3 : je crois nettement plus en la capacité d'empathie (pouvoir se mettre à la place de q1 pour le comprendre) de Amonkangourou. D'ailleurs à quand une liste "blanche", ou disons "d'honneur" ?
      
Thulsa Doom
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sun, 20 July 2003 00:56
Je te trouve bien péremptoire, Piel Pikul.

1/ Le seul désagrément que je vois à ce comportement est que ça gache le plaisir du jeu (parce que finalement on est là pour jouer).

2/ J'ai déjà longuement exposé mon expérience au sujet de la distribution. Il semble que depuis certains ont exprimé les mêmes préoccupations, je ne suis donc pas un cas particulier.

3/ Je comprends très bien les petits joueurs, ce qui ne veut pas dire que je les approuve. Je crois aussi en mon droit de dire ce que je pense.

D'un point de vue stratégique maintenant : plus les adversaires ont de points, moins il y a de marge de manoeuvre pour remonter le meneur.
      
tseug
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sun, 20 July 2003 13:00
En réponse à ton 2/ on est d'accord sur le fond mais pas sur la forme.

Pour le reste, les intolérants prônant la tolérance me font sourire.

Bon vent, Grand-Maître-Du-Gof.

PS : quand sort ton livre "15 minutes par jour pour apprendre le Gang of Four, la voyance et le bowling" ?
      
tseug
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sun, 20 July 2003 14:27
Une dernière chose pour que tu comprennes que je parle en connaissance de cause :
Je suis (par moment) cosmic bandito.

Donc :

1/ l'invasion de petits joueurs que tu sous-entends te spolier de ton plaisir de jeu se résume à un seul joueur : moi ; tu as posté à chaud après notre partie et c'est jamais bon.

2/ si j'étais petit joueur et uniquement obnubilé par le classement, je ne jouerai pas aussi souvent et sans me préoccuper du classement des autres joueurs.

3/ je reconnais que tu es plus courtois (et un poil plus zen) que le simili-CRS qui, avec le neutre bienveillant Amon, complétait notre table.

4/ j'ai suivi la partie - et donc la conversation aussi - que vous avez jouée avec un 4è à ma place et là :
-à Amon : ça fait plaisir de voir quelqu'un qui est humble et comprend les autres ;
-au simili CRS que nous appellerons PTDRFred pour préserver son anonymat : désolé de te décevoir mais j'ai bien dormi. De plus ça a été très drôle de te voir appliquer à pls reprises ce que toi et rincevent m'avez reproché dans les 5 parties que nous avons jouées depuis et où tu as finis 3 fois dernier et moi 3 fois premier (mais bien sûr quand tu gagnes c'est parce que t'es un crack et quand tu perds c'est le shuffle non ?)

PS à Rincevent : merci de pourrir par ta bonne humeur légendaire l'une des rares initiatives positives de recrutement. Je crois que tu donnes ds la photo et je ne saurais trop te conseiller d'aller prendre quelques clichés du Mont Olympe sur Mars (plus de 20 km de haut, formidable !). Avec le voyage et un peu de chance, ça t'occupera 40 piges et on pourra reprendre cette conversation quand on aura l'âge des vieux du Muppet Show. Bons vents solaires.
      
Thulsa Doom
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Sun, 20 July 2003 17:24
Je constate que ma mauvaise humeur est devenue légendaire. Ce doit être mon état naturel, certainement pas parce qu'il y a une raison à cela. Essayons tout de même de ne pas confondre critique et attaque personnelle, ni énervement et agressivité.

Tu as raison, je reconnais qu'il faut encourager le développement de notre petite communauté de gofeurs. D'ailleurs, je pense avoir déjà apporté une contribution modeste mais concrète à cette cause.

Triste Ladre réagissait à la préoccupation de Did67 concernant notre faible nombre, ce qui m'a donné l'occasion de remettre sur le tapis certains problèmes longuement évoqués et pourtant laissés en suspend. Il me semble logique que pour séduire de nouveaux joueurs, il faut déjà que les anciens aient envie de rester.

[Updated on: Sun, 20 July 2003 17:25]

      
Pierre
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Tue, 22 July 2003 16:40
Quote:

Tu as raison, je reconnais qu'il faut encourager le développement de notre petite communauté de gofeurs. D'ailleurs, je pense avoir déjà apporté une contribution modeste mais concrète à cette cause.


Tu t'y prends très mal. Ton soutient à la grève (grotesque), ton comportement négatif, et tes commentaires intransigants ne contribuent en rien à la création d'une communautée de joueurs. Qu'on se comprenne bien, tu as le droit d'avoir une opinion et de la formuler sur ce forum comme bon te semble, tu as le droit de ne pas nous croire sincère dans notre volonté de satisfaire au mieux cette communautée. Par contre je trouve très regrétable que tu puisse influencer et polluer par tes jugements péremptoires, le travail passionné de toute une entreprise.

Quote:

Je repassais faire quelques parties et je constate que rien n'a changé malgré tout ce qui a été dit.


Mais crois-tu vraiment que nous sommes pendu à tes désirs et que notre mission soit de faire ce que dit le grand "rincevent8 en grève". Nous sommes à l'écoute, nous sommes attentifs aux commentaires de chacun. Notre objectif est de faire en sorte que tout le monde y trouve son compte. On ne gagne rien à ne pas entendre une bonne remarque. Nous avons entendu les differents commentaires sur le shuffle, et nous les prenons en compte. Par contre nous n'avons pas à ce jour trouvé la solution qui convienne à tout le monde. Si le jeu et je cite "'vous dégoute" et "donne un jeu de merde", pourquoi ne pas revenir plus tard, dans 10 mois, pour voir si l'on a réussi à le rendre moins dégoutant. La vie est trop courte, notre objectif n'est pas de frustrer les joueurs mais tout au contraire de leur faire plaisir. Si nous n'y arrivons pas tu auras la satisfaction de boire à la santé d'une entreprise de jeu morte sur l'autel du shuffle.

Je m'exprime peu sur ce forum, ce n'est pas mon style. Néanmoins je travaille 15 heures par jour à un projet qui nous passionne et avec pour ambition de faire une société de qualité. Tu peux ne pas y trouver ton compte, j'en suis désolé. J'espère quand même que tu as un peu pris de plaisir dans le 585 parties que tu as jouées.

Pierre
      
eric
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Tue, 22 July 2003 19:23
did67 wrote on Tue, 15 July 2003 13:25



je suggere que chaqu 'un fasse un peu de pub sur les autres site ou à vos connaissance par e mails.
Ainsi on se trouveras plus nombreux et on pourra jouer a toute heures .
j 'en profite quand je suis sur un site de jeux pour inserer :


deux jeux réseau inedits originaux et gratuits essayez maintenant : http://www.gangoffour.com

Si tout le monde faisait pareil ca serait formidable.

Pensez y souvent...

Merci pour tous....




Oui, c'est une excellente idee!

Pour ce qui est d'attirer des nouveaux joueurs, nous y travaillons, tout comme sur tous les sujets qui nous tiennent a coeur (distribution incluse, cf mes posts sur les autres threads recentes): Meme si ce n'est que peu visible aux heures de jeu francaises, le nombre de parties en horaire californien ou assimile est en forte progression. Et qq surprises se profilent a l'horizon qui pourraient fortement augmenter le nombre de joueurs presents a toute heure Cool Patience donc Smile

eric

[Updated on: Tue, 22 July 2003 19:24]

      
Thulsa Doom
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January 2003
Re:pas assez de joueur il faut reagir Tue, 22 July 2003 21:47
Pierre,

Avant tout, je tiens à dire que je ne doute pas de la bonne foi de l'équipe de Days of Wonder. La grève du classement, que je n'ai pas lancée, a pour but malgré son côté pittoresque de montrer qu'il y a un problème. Elle n'est en aucun cas une fronde contre votre société.

Il est tout de même intéressant de voir que les syndicalistes du GoF sont n°1 et n°2 restent en général près du haut du classement. On peut penser que je suis un mauvais perdant, mais pas ces deux excellents joueurs. C'est donc plus qu'un problème, c'est un malaise.

Ce problème, j'ai été l'un des premiers à l'exposer avec autant d'éléments concrets que j'ai pu fournir (je peux faire un résumé au besoin). Je me rends bien compte que sa résolution est difficile, surtout aux portes du mois d'août. Je ne pense pas que m'être exprimé à plusieurs reprises sur ce sujet ait été inutile. Encore une fois, je ne doute pas de votre bonne foi, mais de l'efficacité de la communication électronique.

Je comprends que vous préféreriez lire des louanges plutôt que des plaintes, mais il arrive malheureusement que les plaignants aient de bonnes raisons de se plaindre, raisons d'autant meilleures quand elles se prolongent. Vous comprendrez aussi que chacun ne peut parler que pour soi, c'est peut-être de l'égocentrisme ou de l'humilité selon la manière dont on le voit ou veut le voir.

Je n'interviens pas sur ce fil pour ce thread pour entraver la publicité pour le GoF, je viens d'ailleurs de déposer un avis positif mais certes pas apologique sur ce jeu sur trictrac.net. L'orientation de la discussion m'en a juste donné l'occasion. Cependant, comme je suis en galère au niveau du jeu, vous comprendrez que je n'ai pas envie d'encourager d'autres joueurs à subir le même sort (qui n'est pas très amusant). A la base, je ne suis pourtant pas contre l'idée de partager ce jeu passionnant. La preuve, c'est que j'ai un peu aidé à l'organisation du premier tournoi live (même si je commençais à avoir des problèmes avec la distribution à ce moment-là), et amené 8 joueurs à la communauté (un 9ème a acheté le jeu mais sans jouer en ligne). Je n'ai même pas attendu ce thread pour faire la publicité du GoF. Je ne parle pas des propositions que j'ai émises pour améliorer le jeu en ligne. Pas si mal non, pour un empêcheur de gofer en rond ?

Vous me reprochez cependant mon attitude. Sur quoi vous basez-vous pour cela ? Je veux bien croire qu'en principe je ne devrais être désavantagé par le système. En pratique cependant, je le suis. Avez-vous des éléments concrets qui prouvent le contraire ? Jusqu'à présent, les réponses qui m'ont été données ne m'ont pas convaincu et j'ai expliqué pourquoi. Avant de traiter un râleur de râleur, demandez-vous pourquoi il râle.

Je m'excuse au passage si j'ai parfois employé un ton un peu dur ou en tout cas perçu comme tel. Si cela a été le cas, ce n'était que de l'énervement, mais pas de l'agressivité.

Je n'ai jamais nié non plus le plaisir que m'a procuré le jeu (et il m'en procure encore), et je vous en remercie à nouveau. Cependant, je n'y vois pas une raison de me taire, bien au contraire.

Toujours est-il que je retourne à ma grève. J'avoue d'ailleurs que ce n'est pas très courageux de ma part car j'ai tout à y gagner : j'ai plus de jeu en guest qu'en player. Comme quoi...

[Updated on: Tue, 22 July 2003 22:22]

      
Heler
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Wed, 23 July 2003 12:16
Rien à faire les grévistes, mais je ne crois pas à la malchance perpétuelle, ni au shuffle qui défavorise tel ou tel joueur. C'est de la foutaise pure et simple.

Le seul truc qui pourrait provoquer ça c'est que les programmeurs aient volontairement introduit vos noms dans les programmes pour vous donner un jeu pourri. Le reste, c'est seulement une impression, une sensation, un sentiment, et du vent. La deuxième possibililité est l'intervention de Beshaba, déesse de la mauvaise fortune. Mais dans ce cas, pas la peine de taper sur les programmeurs.

D'autre part un joueur n'est pas 'petit' parce qu'il joue pour le classement, sauf si, comme moi, il est à la fois nain. De toute façon ça ne change pas vraiment la façon de jouer, jouer sans vouloir gagner étant de toute façon peu intéressant pour les autres.

Darth Heller


      
Thulsa Doom
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January 2003
Re:pas assez de joueur il faut reagir Wed, 23 July 2003 20:52
Y a-t-il une différence entre la théorie et la pratique ? En théorie non, en pratique si.

Je suis périodiquement défavorisé par la distribution de manière globale et prolongée. Je l'affirme car je le constate. Que ceux qui prétendent le contraire se fondent sur des constatations et non des suppositions. Et encore une fois, je ne tape pas sur les programmeurs.

Par ailleurs, je pense qu'un joueur qui en fait gagner un autre volontairement (donc jouer sans vouloir gagner comme le dit Heler) pour qu'un 3ème ait plus mal que lui, c'est dommage pour la partie qui s'en trouve singulièrement écourtée, c'est dommage pour le gagnant qui perd un peu de son mérite, c'est dommage pour le perdant qui n'aura pas pu défendre ses chances.

Je reconnais cependant que cela fait partie du jeu, même si j'aurais tendance à appeler ça de l'anti-jeu. Après ce n'est que mon avis, aucunement une attaque personnelle envers les "petits joueurs". D'ailleurs je trouve le terme plus descriptif (au sens où tout le monde comprend de quoi on parle) que péjoratif.

Et à ceux qui me reprochent de donner mon avis personnel, je réponds : est-il mieux de n'exprimer que ce que l'on pense que les autres pensent ?

[Updated on: Wed, 23 July 2003 20:53]

      
Yann
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Wed, 23 July 2003 23:13
Quote:

Je suis périodiquement défavorisé par la distribution de manière globale et prolongée. Je l'affirme car je le constate. Que ceux qui prétendent le contraire se fondent sur des constatations et non des suppositions.


Mais bon sang, cela m'arrive tous les jours quand je joue au jeu "réel" ! Tiens, l'autre jour, j'ai perdu contre ma petite fille de 7 ans en 8 tours: j'ai marqué 102 points et elle... 2 points. Elle a gagné 7 fois de suite. Et je pense (j'espère Very Happy )en savoir 100 fois plus sur les subtilités du GoF que ma fille !

N'oublions pas chers amis Goffeurs les effets non négligeables du passage de la meilleure carte au gagnant (il a 1 chance sur 2 d'avoir le Dragon au bout du compte), ainsi que le fait qu'il commence le tour suivant (ce qui donne un gros avantage tactique).

Yann
      
Thulsa Doom
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Re:pas assez de joueur il faut reagir Thu, 24 July 2003 07:24
Bien fait pour toi Razz Blague à part, j'évoquais quand même des périodes plus longues dans mes anciens messages. Shocked
      
    
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