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sbchurchill
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Les retournements spectaculaires Sun, 27 May 2012 21:10
Hello,

Il y a un sujet sur les plus mauvaises batailles, les meilleures mais pas à ma connaissance sur les retournements de situation.
Certains sont parfois spectaculaires, notamment dans le désert.

C'est le cas pour cette partie que je gagne alors que personne n'aurait parié le moindre kopek sur mes chances à quelques tours de la fin.

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=30 239499#replay:turn=14

Panzer contre Grants. Je suis côté allemand, en principe largement plus facile.

Nous sommes au tour 14 et contre toute attente je suis mené 4-2 suite à des cartes largement en sa faveur (2 assauts de blindés notamment alors que j'ai chopé des tas de cartes pour jouer de l'infanterie). Il ne lui reste qu'une médaille à faire, c'est à lui de jouer. Son char n'a qu'à tirer sur le mien, réduit à une fig et sans recul. C'est ce qu'il fait. Allez hop, c'est plié, on n'en parle plus ?

Le pauvre fait 3 Inf ! La suite est une boucherie ! Very Happy
Mon encerclement me permet de me débarrasser de ce blindé anglais malheureux et de faire une autre médaille sur ma gauche grace à une percée suivi d'un 3 sur 3 sur une autre unité de blindé à 2 fig !
L'anglais a usé toutes ses bonnes cartes. Il a quand même une tentative à 1 dé sur un blindé à moi à fig. 33% de chance de gagner. Ca loupe.
Je le cueille facilement au dernier tour en tirant sur une unité d'inf réduite à une fig.

[Updated on: Sun, 27 May 2012 22:55]

      
général Georges
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Re:Les retournements spectaculaires Mon, 28 May 2012 14:05
sbchurchill écrit le Sun, 27 May 2012 21:10

C'est le cas pour cette partie que je gagne alors que personne n'aurait parié le moindre kopek sur mes chances à quelques tours de la fin.
Faux. L'Axe avait certes peu de chances de gagner, mais la probabilité n'était pas infime.
Ici, la partie s'est jouée sur un tir raté Allié à 3 dés contre un blindé sans retraite à une miniature, qui avait 7 chances sur 8 de réussir.

Tu rétablis ensuite une situation désastreuse que tu as toi-même créée par des choix discutables en début de partie et surtout par un exécrable coup 5. Tu as alors la possibilité de jeter 12 dés contre ton adversaire et jusqu'à 18 avec un peu de chance, et tu t'arranges pour qu'en aucun cas ce nombre de dés ne puisse dépasser 4 : la différence est à comparer avec le nombre de dés lancés au cours de la partie.

Il m'arrive aussi de jouer de mauvais coups, mais celui-là est vraiment remarquable !
      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Mon, 28 May 2012 19:00
Quote:

Faux. L'Axe avait certes peu de chances de gagner, mais la probabilité n'était pas infime.
Ici, la partie s'est jouée sur un tir raté Allié à 3 dés contre un blindé sans retraite à une miniature, qui avait 7 chances sur 8 de réussir.


7 chances sur 8 de perdre, c'est ce que j'appelle une partie quasiment pliée. On joue sur les probabilités, on ne mise pas tout sur la chance.
J'ajoute que même si il ratait (ce qui est arrivé), ce n'était pas encore gagné pour moi vu que j'étais quand même mené 2-4. Il m'a donc fallu un beau concours de circonstance pour revenir.

C'est ce que j'appelle un retournement spectaculaire, mais si ça ne te suffit pas, ok chacun sa définition.

Ensuite, le but de mon post n'était pas de me plaindre d'avoir été mené 2-4. Je l'ai peut-être mérité, ce n'était juste pas le sujet. Cela dit, j'aimerais savoir quels sont mes choix discutables de début partie, ça me fera progresser. Je t'invite quand même à regarder mes cartes et à réfléchir en terme de stratégie à plusieurs coups.

Le coup 5 peut paraître surprenant. Je reconnais qu'il n'était pas très heureux.

Je voudrais quand même signaler que M44 ne consiste pas uniquement à maximiser le nombre de dés lancés. Ca serait d'un ennuyeux au possible. Et une tactique visant uniquement à maximiser le nombre de dés serait d'une faible efficacité, ça tombe bien.
Il suffit pour s'en convaincre de regarder ce que fait l'IA. Elle maximise les dés. Je ne sais pas toi mais personnellement je la bat presque tout le temps.

Rolling Eyes
      
Mastergo - Team du Sud
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Re:Les retournements spectaculaires Mon, 28 May 2012 19:19
Moi jen ai un à vous proposer de retournement spectaculaire mais il se trouvera sur le Metagame au tour 9 .... Laughing

Waaazaaaa ! Us vaincra Twisted Evil
      
général Georges
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Re:Les retournements spectaculaires Mon, 28 May 2012 21:07
sbchurchill écrit le Mon, 28 May 2012 19:00

Cela dit, j'aimerais savoir quels sont mes choix discutables de début partie, ça me fera progresser.
Il toujours difficile de réagir convenablement face à une situation inattendue et souvent indésirable.

J'interprète ton coup 3 comme un coup d'attente en vue de reconstruire ta main. Le choix de Consolidation de position suggère que tu n'as pas l'intention d'utiliser tes infanteries pour le moment et que tu garderas en main les 2 autres cartes spécifiques à l'infanterie.

Est-ce bien raisonnable de jouer un coup d'attente alors que tu viens d'exposer un de tes chars en première ligne sur le flanc gauche ?
Si tu souhaitais effectuer un coup d'attente, il fallait le faire de préférence au premier coup, en laissant tes chars planqués derrière la palmeraie.

L'Axe n'ayant pas d'autre carte de section gauche, je pense qu'il fallait chercher à éliminer l'unité de blindés restée sur la ligne de départ alliée, sans retraite et donc éliminable en 6 dés en moyenne : 91% de chances de destruction avec 9 dés (voir les tables de probabilités sur ma page perso).
En cas de réussite totale (destruction de l'unité de blindés sans retraite et de l'unité d'infanterie affaiblie), l'ennemi n'a plus assez de matériel pour riposter efficacement sur ce flanc.

[Updated on: Mon, 28 May 2012 21:08]

      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 29 May 2012 13:46
général Georges écrit le Mon, 28 May 2012 21:07

Il toujours difficile de réagir convenablement face à une situation inattendue et souvent indésirable.

J'interprète ton coup 3 comme un coup d'attente en vue de reconstruire ta main.



Ben oui. J'ai 3 cartes section, une dans chacune d'elle. Et je suis aidé par un ordre du QG. C'est tout. Le reste n'est pas adapté aux batailles de chars dans le désert.

Quote:


Le choix de Consolidation de position suggère que tu n'as pas l'intention d'utiliser tes infanteries pour le moment et que tu garderas en main les 2 autres cartes spécifiques à l'infanterie.


Deux pauvres infanteries, en fond de carte, pour un scenar comme celui là, je crois qu'il n'y pas débat.


Quote:


L'Axe n'ayant pas d'autre carte de section gauche, je pense qu'il fallait chercher à éliminer l'unité de blindés restée sur la ligne de départ alliée, sans retraite et donc éliminable en 6 dés en moyenne : 91% de chances de destruction avec 9 dés (voir les tables de probabilités sur ma page perso).
En cas de réussite totale (destruction de l'unité de blindés sans retraite et de l'unité d'infanterie affaiblie), l'ennemi n'a plus assez de matériel pour riposter efficacement sur ce flanc.


... ce qui signifie utiliser mon Ordre du QG. Et ensuite être en slip (un accrochage au centre et une attaque à droite) avec deux unités de blindés à gauche.

On ne peut pas le savoir à ce moment-là mais je me serais pris l'Action héroïque derrière, suivi de deux assauts de blindés. Ouch !

Je pense que l'alternative était de tenter ma chance au centre, où je pouvais aller chercher des percées de blindées. Mais encore une fois je pars uniquement avec un Ordre du QG, suivi d'une pauvre carte section (2 centre au centre ou 3 à droite). Si les dés suivent, ça peut faire mal. Si ce n'est pas le cas, c'est la spéciale : Action héroïque + deux assauts de blindés derrière. Et ceux-ci auraient sans doute été au moins aussi meurtriers que ceux que je me suis pris.

Bref, un peu du pile ou face, ce qui est dommage quand on joue a priori le camp favorisé. D'où l'idée de plutôt l'attendre pour essayer de le contrer plutôt que de lui rentrer dans le lard.
      
général Georges
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 29 May 2012 15:15
sbchurchill écrit le Tue, 29 May 2012 13:46

Bref, un peu du pile ou face, ce qui est dommage quand on joue a priori le camp favorisé. D'où l'idée de plutôt l'attendre pour essayer de le contrer plutôt que de lui rentrer dans le lard.
La probabilité d'éliminer une unité de blindés sans retraite contre 9 dés est de 91% ; celle d'éliminer l'unité d'infanterie affaiblie était d'environ 80% avec la tactique "tir de soutien sur les blindés sans retraite, puis combat rapproché dès la première perte" et le concours de la quatrième unité de blindé de l'Axe.

Si tout rate (moins d'une chance sur 20), 2 unités de blindés de l'Axe sur les 4 qui ont attaqué se retrouvent sur des dunes, ce qui limite la riposte sur le flanc qui ne peut plus être joué faute de carte de commandement.
      
Artimon
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 30 May 2012 18:23
J'ai joué récemment Suossalmi contre Turboheizer côté Axe et je me pensais fichu après les 10 premiers tours.

Turboheizer menait alors 5 médailles à 2.

Je gagne cependant au tour 17 (6 médailles à 5) après plusieurs
tours oh combien tendu (de mon côté !) par une offensive désespérée de mes skieurs finlandais sur les renforts russes.


http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=30 188934

Ce qui m'a sauvé fut à mon sens une faiblesse de la main de Turboheizer sur sa fin de partie et le fait que j'ai rapidement mis hors de combat ses tanks, l'empêchant ainsi de les jouer offensivement.
      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 31 May 2012 12:17
Joli retournement, en effet !

Tu bénéficies en effet d'une bien meilleure main que lui sur la fin et tu t'en sers parfaitement. Le médecin te sauve la mise, notamment.

J'aime bien ton finish avec l'assaut d'infanterie.

Un peu de réussite dans les dés également mais c'était nécessaire pour un tel retournement. Ton adversaire devait être vert. Very Happy
      
Antoine
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 31 May 2012 13:38
Les dés s'équilibrent, son Infiltration est un échec quasi total à cause d'un mauvais tirage (3 chars + 1 grenade); au moins fait-elle sortir l'unité menacée de la zone dangereuse.

[Updated on: Thu, 31 May 2012 13:39]

      
clint
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 12 June 2012 22:47
ici dans la passe d'Halfaya contre kawamot :
http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=30 530476#replay:turn=21

au tour 21, je mène 4-3 et lance une unité complète de blindés contre 2 unités d'infanterie à 1 figurines (et adjacentes!).
1er essai : zero
2e essai : j'en détruit une seule mais j'ai perdu 2 figurines entre temps, mais 5-3 pour moi
tour suivant : la partie est gagnée....par kawamot Shocked
      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 13 June 2012 09:58
Effectivement c'est pas de bol.

Si je peux me permettre cependant, sur la percée de blindé de ta deuxième tentative réussie, tu n'as pas besoin d'avancer d'une case supplémentaire. Cela ne t'apporte rien (l'infanterie italienne n'a aucune chance de fuir) et te bloque ta retraite.

C'est cruel mais sans ça ton adversaire ne faisait que 2 médailles et non trois et tu avais encore une chance (75%) vu que tu chopes une reco à gauche.
      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 13 June 2012 12:52
ou même tu remontais sur l'erg au tour 23 pour tirer à 3 dés (au lieu de 2 du bas de la colline), tout en restant à 2 cases de distance de l'infanterie AVEC recule et AVEC possibilité de revenir au contact si nécessaire...


EDIT : Argh, à quelle heure étais-tu connecté hier !?
Je t'ai cherché vers 22h30 avant de jouer (et perdre) un A/R à l'est... qui ne compte pas pour le tournoi 3 étoiles !

[Updated on: Wed, 13 June 2012 12:53]

      
clint
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 13 June 2012 14:49
silenttimo écrit le Wed, 13 June 2012 12:52


EDIT : Argh, à quelle heure étais-tu connecté hier !?
Je t'ai cherché vers 22h30 avant de jouer (et perdre) un A/R à l'est... qui ne compte pas pour le tournoi 3 étoiles !


j'ai du me déconnecter vers cette heure là, on a essayé de faire notre match avec Mastergo mais une mauvaise connexion nous a obligé à reporter


sbchurchill écrit le Wed, 13 June 2012 09:58

Effectivement c'est pas de bol.

Si je peux me permettre cependant, sur la percée de blindé de ta deuxième tentative réussie, tu n'as pas besoin d'avancer d'une case supplémentaire. Cela ne t'apporte rien (l'infanterie italienne n'a aucune chance de fuir) et te bloque ta retraite.

C'est cruel mais sans ça ton adversaire ne faisait que 2 médailles et non trois et tu avais encore une chance (75%) vu que tu chopes une reco à gauche.


je sais bien mais j'ai tendance à cliquer trop vite (le doigt sur la souris dépasse ma pensée
Very Happy )
      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 13 June 2012 15:07
clint écrit

j'ai tendance à cliquer trop vite (le doigt sur la souris dépasse ma pensée


Il m'est arrivé la même chose hier sur "barricades rouges" : je perd 9/10 avec les russes, en ayant commis 2 erreurs.

Une unité activée que je ne bouge pas (du coup, pas de cible !), et une retraite qui permet à une unité activée adverse de me tirer dessus, alors que je pouvais reculer dans l'angle mort !!
      
hdescavernes
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Re:Les retournements spectaculaires Sat, 23 June 2012 01:02
Et PAF défaite 5-4 à Knightsbridge contre Nygaard.

Il gagne au tour 14, après que j'aie mené 4-1, le retournement démarre ici, au tour 12

[Updated on: Sat, 23 June 2012 01:03]

      
Nygaard
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Re:Les retournements spectaculaires Sat, 23 June 2012 09:59
hdescavernes wrote on Sat, 23 June 2012 01:02

Et PAF défaite 5-4 à Knightsbridge contre Nygaard.

Il gagne au tour 14, après que j'aie mené 4-1, le retournement démarre ici, au tour 12


C'etait un super jeu - mais j'avais quand meme de la chance. Aussi - tu as joue avec que 4 cartes effectivement des le debut (a cause de "Behind Enemy Lines" et "Infantry Assault").
      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 28 June 2012 08:59
En voilà un beau. Hier en tournoi sur Ponyri contre le sympathique Jeronimon.

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=30 787292#replay:turn=8

Nous sommes au tour 8 et je mène 5-1.
La bataille de char a été violente, plutôt à mon avantage puisque je lui ai détruit 3 blindés et lui un seul. Mais j'ai plusieurs unités très affaiblies. Il faut finir et je n'ai plus rien sur le côté gauche.

Mon plan est simple : jouer l'assaut d'infanterie au centre pour attaquer un blindé avec 4 ou 5 dés (et le repousser derrière les mines). Possibilité de l'achever avec mon tir de barrage au coup d'après.
Il ne restera alors plus qu'une médaille à faire et j'aurai peut-être repris des cartes pour jouer gauche ou centre.

Je vous laisse admirer la suite ! Very Happy L'assaut d'infanterie échoue. Derrière un Assaut dévastateur, ses chars se jouant des mines facilement. 3 médailles d'un coup.
Je réalise une percée de blindé sur char affaibli à deux fig mais sans toucher une seule fois.
Un second Assaut (à droite cette fois) tout aussi effroyable que le 1er me dézingue encore 3 unités.

Ou comment transformer un 1-5 en 7-5 en 3 tours.
      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 28 June 2012 10:24
Ah oui, quand même...

Sacré retournement, en effet !

Je ne dirais pas que Mon Ponyri contre Clint était du même acabit, mais je mène 3/2 au tour 14 avec le Russe, avec une très belle main que je me suis constituée (assaut de blindés, attaque frontale 2-2-2, ordre du QG) et je pioche "tout" à G (blindés !).

Je perds 7/1 au tour 17... donc un peu comme toi, en 3 tours !!

Comme quoi, il y a une question de timing, et j'ai attendu UN tour de trop (qui n'est jamais venu) avant de lancer mon attaque frontale... (et eu un peu de malchance : 6 dés sur une infanterie de l'axe à 3 figurines DANS Ponyri, 1 perte et pas de drapeau...).
      
Sauron93
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 28 June 2012 10:55
beau retournement, en effet et sans prendre Ponyri en plus Shocked .
Ce qui t'a posé problème, cher sbchurchill, c'est la gestion des cartes. Tu as joué au tour par tour en espérant piocher une carte réutilisable. Ici c'était principalement une guerre de tank et la consolidation de position ainsi que l'assaut d'infanterie te bouffe ta main, plus le tir de barrage que l'on aime attendre pour l'envoyer.
Donc peut-être se construire la main en perdant au moins un tour au début pour s'enlever la consolidation de position aurait été pas mal (en plus meme si on ne peut pas savoir, Jeronimon venait d'utiliser sa meilleure carte qui était l'attaque flan droit=> donc tu pouvais souffler un peu Wink )
Ensuite ton assaut d'infanterie aura été un pari sur l'avenir en avançant ton infanterie à 1 figurine qui elle même bloque le recul de ton tank à 1 figurine (soit 2 médaille pour un tank adverse avec la percée à plus de 3 chance sur 4). Moi je l'aurais surement caché dans la forêt l'infanterie. Surtout que la victoire n'était pas à porté ce tour-ci donc tu lui offrais vraiment des médailles là.
Sa victoire s'explique aussi par les 2 dernière pioche qui sont les assaut centre puis flan droit.

En résumé, vous deux, vous avez joué un peu sur la chance de la pioche pour gagner et êtes allés vous bagarrer sans carte de réserve pour maintenir un véritable assaut.
Il suffit d'imaginer qu'à la place de l'assaut de blindé tu ai pioché "à l'assaut" , à la place de la fusillade ça aurait été combat rapproché (et encore je suis gentil Laughing ) et lui a la place des 2 assaut centre puis droit ça aurait été les reconaissance et là vous auriez tous deux été mal barré et la partie se serait éternisée.
Bref, pour moi, vous avez tous les deux décidé de vous en remettre à la chance de la pioche donc 100% hasard Confused .


Cher Silenttimo
Je ne suis pas sur que le terme "mener" était correct quand on gagne 3-2 dont 2 médailles qui peuvent se retrouver contre soit Confused . Au meilleure des cas je voie un égalité mais pas plus à ce moment. Et pas de bol, ta main bien que belle aurait été plus optimisée pour un combat de tank mais contrairement à sbchurchill ce n'était pas le cas. Et je confirme que ton adversaire a eu de la chance sur le tour de l'action héroïque, tant pour l'activation que pour les frappes Shocked .
Cordialement Sauron93 Twisted Evil

[Updated on: Thu, 28 June 2012 11:06]

      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Fri, 29 June 2012 16:18
Sauron93 écrit le Thu, 28 June 2012 10:55


Bref, pour moi, vous avez tous les deux décidé de vous en remettre à la chance de la pioche donc 100% hasard Confused .



Vas-y, dis qu'on joue au pif, on ne te dira rien ! Laughing

Sans rire, il est vrai que Ponyri ne me réussit décidément pas. Mais franchement crois-moi, construire une main et tenter d'avoir une logique stratégique est quelques chose que j'essaie de faire dans chaque partie.
Mais ça dépend aussi des circonstances. Tu ne gères pas pareil tes cartes quand tu joues du côté qui attaque, avec 5 ou 6 cartes et que c'est toi qui oriente le jeu que quand tu es défenseur et avec peu de carte.

Ponyri côté russe ça veut dire jouer avec 4 cartes contre un adversaire qui dispose de 6 unités de blindés dont 2 d'élite alors que tu n'en a que 4 simples.
Le jeu commence presque toujours par une bataille de char avant de se poursuivre en conquête de la ville.

Alors quand je vois l'adversaire qui se pointe du côté des chars et que je n'ai aucune carte à gauche, je n'ai pas trop envie de passer un tour à jouer une consolidation de position mais je cherche plutôt comment commencer à le toucher. Parce qu'avoir une belle main avec la moitié de mes chars détruits ça va me faire une belle jambe ! Very Happy

D'où l'idée de frapper le plus vite possible. Sur mon 2e coup je joue mon assaut de blindé sans savoir si je peux poursuivre ou pas, c'est vrai mais dans les batailles de chars on sait très bien que le premier qui s'endort est mort. Ce coup me permet de lancer 19 dés, de faire 2 médailles (avec de très bons jets certes) . Si je ne le fais pas, il rejoue à droite, m'enlève peut-être une unité de blindés. Plus j'attends et plus mon assaut de blindé risque d'être inutile.

Je pioche une fusillade derrière, on peut considérer que c'est du bol mais il faudrait que je remette la main sur le guide tactique et stratégique. Il y a un passage ou Praxeo explique qu'en fait on a un fort pourcentage, à chaque carte tirée, de pouvoir à nouveau activer au moins une unité sur un flanc donné (grâce notamment aux cartes tactiques, aux reco en force etc...)

J'avoue que c'est plus mon assaut d'infanterie qui est problématique. Je me suis posé la question. Faut-il à 5-1 chercher à finir, quitte à prendre des risques et laisser quelques plumes ou chercher à assurer mais lui laisser encore la possibilité de tranquilement dégommer mes unités très affaiblies. J'ai opté pour l'agression. Pas de bol derrière il a tout ce qu'il faut pour faire deux strikes consécutifs. Sachant que si j'élimine son blindé d'élite que je loupe avec 6 dés consécutifs je m'en sors probablement.

Celà dit j'ai vraiment du mal avec cette carte qui par certains aspects ressemble trop à une bataille de char du type désert. Quelques spécificités comme les mines et la ville-objectif la rende un peu plus intéressante mais ce n'est pas pour moi un scenario 3 étoiles.
      
Sauron93
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Re:Les retournements spectaculaires Fri, 29 June 2012 17:16
Heureusement qu'il y avait le " Laughing " sinon j'aurais pensé que je t'avais vexé ce qui n'est pas mon but.
Dans tout les cas, chaque manière de jouer a ses qualités et ses défauts, je dis juste comment moi j'aurais fait et peut-être que j'aurais perdu trop de temps et que j'aurais perdu aussi Very Happy .
Il est évident que n'avoir que 4 cartes est une grosse pénalité mais malgré tout, il me semble (je n'ai pas le livre sous la main) que Praxeo conseille fortement de lancer une offensive uniquement si on a de quoi la soutenir derrière.
Et pour ce qui est du côté tank, même si tu en a moins, il sont protégé par les sacs de sable donc toi en 2 tirs de tank tu fais l'équivalent de 3 tirs de sa part et si tu n'a plu que 1 ou 2 figurine de tank et que tu a l'occasion de reculer, rien ne t'en empèche et au tour suivant si tu n'a pas bougé, il sera obligé d'aller sur le champ de mine Twisted Evil pour frapper celui qui est en recul.
Et oui, effectivement que Praxeo dit qu'il y a de bonnes chances d'activer au moins 1 unité dans la zone voulu en piochant une carte mais en activer 0 est quand même loin d'être improbable et même si tu en active 1, tu vas pas aller bien loin et on en revient au problème de la dépendance de la pioche (ce qui est la phrase que tu as relevé dans mon premier commentaire Wink ).

Quote:

Alors quand je vois l'adversaire qui se pointe du côté des chars et que je n'ai aucune carte à gauche, je n'ai pas trop envie de passer un tour à jouer une consolidation de position mais je cherche plutôt comment commencer à le toucher. Parce qu'avoir une belle main avec la moitié de mes chars détruits ça va me faire une belle jambe ! Very Happy

et donc tu veux tenter 3 malheureux dés sur des blindés d'élite qui dans tout les cas n'aurait pas été détruits donc rejouable par l'adversaire soit pour lancer des dés soit pour le reculer si par chance tu avais fait 3 touches.
Quand on a l'occasion de détruire une unité, toutes décisions, aussi folle soit-elle, je peux le concevoir mais si c'est juste pour lancer des dés, tu ne réduis en aucun cas la capacité de tir de l'adversaire (ne pas oublier que 1 figurine frappe aussi fort qu'une unité neuve).

Bon voila, c'est une façon de voir les choses et chacun voit les choses comme il veut mais ici la véritable erreur était le tour de l'assaut d'infanterie où tu bloques le recul d'une figurine de tank à cause d'une figurine d'infanterie alors que ton assaut ne menait en aucun cas à la victoire ce tour-ci.
Bonne journée et à bientôt sur le champ de bataille Smile
      
Droopy007
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 04 July 2012 03:23
Bien le bonjour !

Un beau petit retournement de situation

Bataille : Franfurt an der Oder, match retour contre le Colonel Bikini, j'ai les allemands.

Tour 22, je gagne ma 7eme médaille : 7 a 3...

Tour 27, je perds la bataille 8 a 7 Surprised

Qu'en pensez vous ?

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=30 888200#replay:turn=22

Pas mal non... Very Happy
      
silenttimo
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Iron man

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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 04 July 2012 10:17
Droopy007 écrit

- Tour 22 : 7 a 3 pour moi
- Tour 27, je perds 8 a 7

Qu'en pensez vous ?


Que tu as manqué d'un soupçon de chance au tour 26 sur ta fusillade...
Cool

Sinon, un lien qui n'est PAS un retournement spectaculaire, mais une fin à suspense (malheureusement, je perds...) contre Artimon sur la carte de la finale de l'Open de France 2009 :
les 44 tours !

version redux : les 10 tours de suspense, quand j'égalise à 6/6, les tours 35 à 44 (pour 7 médailles).

CONSTAT : l'artillerie à cheval sur les zones centrale/droite (de l'axe) est un pilier de la défense.
Mettre du temps à la réduire au silence est très pénalisant (j'ai fait 0/4 sans drapeau en tir de barrage au tour 3 ou 5, 0/2 et un seul drapeau au tour 25, 0/1 SANS recul possible au tour 33, et il a fallu que j'attende le tour 35 pour l'anéantir avec une attaque aérienne ; mais entre temps, elle m'avait fait TRES mal).
Sinon, la carte est intéressante, plutôt équilibrée, et c'est une carte d'avance prudente et d'escarmouche, tant les allemands sont retranchés au départ, et le terrain peu propice à un gros assaut.

Artimon ayant compris cela, il a attaqué d'entrée mon artillerie au match retour, et elle était détruite au tour 3 (tir de barrage suivi d'une attaque aérienne).
A partir de là, j'ai tenté l'attaque à outrance (pour un jeu de défense !!), et évidemment, si je me suis amusé, et secoué un peu Artimon, le suspense n'était pas de la partie, et j'ai perdu 7/3 (une fusillade médiocre au tour 16 n'a pas aidé).
      
Artimon
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 04 July 2012 12:07
silenttimo écrit le Wed, 04 July 2012 10:17




version redux : les 10 tours de suspense, quand j'égalise à 6/6, les tours 35 à 44 (pour 7 médailles).
[/quote]

En tout cas, j'en ai encore des frissons tellement ce fut chaud et serré Shocked

Merci Silenttimo d'avoir défriché la carte à l'aller Very Happy , cela m'a permis de faire sauter cet abcès d'artillerie et ainsi débloquer la carte pour une victoire alliée simplifiée au retour.

      
Droopy007
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Re:Les retournements spectaculaires Wed, 04 July 2012 20:40
Quote:

Que tu as manqué d'un soupçon de chance au tour 26 sur ta fusillade...
Cool


En effet, j'ai manqué de chance. Peut-être un simple retour des choses vu que mon adversaire en a surement manqué plus que moi sur la partie.

Néanmoins, ma chance n'est pas vraiment importante, ma question portant plus sur le retournement spectaculaire (j'avais l'impression que c'en était un pas mal Cool ), qui est le sujet ici... Wink

Pas grave, je ferai mieux la prochaine fois mon Colonel Very Happy

Au plaisir d'une (nouvelle...) bataille Smile
      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 05 July 2012 09:40
Ma remarque était un peu ironique, agent "you know what, I'm happy..." ! Very Happy

Car c'est en effet un sacré retournement !
      
sbchurchill
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 05 July 2012 12:28
En effet, le but du topic était surtout de relater des retournements assez invraisemblables. Bien sûr il y a souvent une part de chance dans ces cas là, mais peu importe.
      
Philoo
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 10 July 2012 00:26
Pour ma part, une partie jouée avec, à partir du tour 24, le baigneur dans le potage de tapioca...
      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 10 July 2012 01:16
c'est qui, ton fiston ?
      
Philoo
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Re:Les retournements spectaculaires Tue, 10 July 2012 10:13
Qu'il est dur de se faire comprendre avec ces maudits messages.

Je pensais faire une subtile métaphore pour dire que j'avais eu de la chance en fin de partie... Rolling Eyes

Sinon, non, c'est pas mon fiston. C'est un pote qui débute et qui fait parfois des choix... hâtifs (le clic de trop sur la validation des unités activées, par exemple).
      
Sauron93
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Re:Les retournements spectaculaires Mon, 30 July 2012 17:06
Je ressors de vacances et je m'y remet. J'ai bien failli commencer par une défaite dans "the las river valley", j'en suis au tour 10 et je perds déjà 4-1 pour une partie à 6 médailles et en plus les statistiques ne me donnaient, dès le départ, pas la victoire Sad .

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=31 320274#replay:turn=10

Ce qui m'a clairement sauvé la mise, c'est (1) la gestion des cartes (mon adversaire n'avait à la fin presque que des cartes sur son flan inutilisé) et (2) la chance que mon adversaire n'ait jamais eu ni attaque aérienne (c'est moi qui l'ai eu Very Happy ) ni tir de barrage sinon il me finissais. Cool

A bientôt sur le champ de bataille Smile Smile

[Updated on: Mon, 30 July 2012 17:09]

      
silenttimo
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 13 September 2012 10:38
Aidé par les dés au départ, une malchance crasse après, voici un retournement spectaculaire du Colonel Sponz face à moi sur ...

Boucherie Sanzot à Lysianska

Je mène 6/1 au tour 14.

Mes 4 derniers tours :
- 0/4 sur infanterie
- 3/10 sur blindés (la moyenne)
- 0/8 sur artillerie
      
Artimon
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Re:Les retournements spectaculaires Fri, 21 September 2012 23:01
Un joli retournement de situation au moment où, selon toutes probabilités, mon adverse devait finir haut la main. Au tour 17, il mène 5 à 1 (scénario à 6 médailles) après avoir éliminé 3 de mes unités dans ce même tour...

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=32 147983#replay:turn=17

7 tours plus tard, je l'emporte 6 à 5 après une bonne suée Laughing
      
Mr_Simon
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Re:Les retournements spectaculaires Thu, 04 October 2012 14:00
J'ai beaucoup joué ces derniers temps le scénario de Montélimar dans ma recherche de la décoration Michael Wittmann (cf post par ailleurs).

Voici un retournement que je n'espérais plus.

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=32 331122#replay:turn=1

Je débute par une attaque hasardeuse sur le flanc droit pour prendre Grane qui se solde par la perte de la majeure partie de mes troupes sur ce flanc.
Ma seule satisfaction est d'avoir éloigné les blindés alliés du centre de la carte où je vais pouvoir lancé mon attaque.
Après une série d'attaque de part et d'autre au centre, je me retrouve au 12ème tour dans une situation plus que délicate étant mené 4-2 (soit à 2 points de la défaite) et deux unités trop avancées qui n'ont chacune plus qu'une seule figurine.
Je réussi heureusement au tour 13 à reprendre l'avantage sur un coup avec la prise de Grane et deux unités d'infanterie détruites.
Les alliés détruisent une de mes unités isolées et réduites pour recoller au score (5-5).
Sur un dernier coup je peux enfin utiliser le char que j'avais précédemment et lentement remonté de l'arrière pour arracher une victoire que je n'espérais plus.

Mr_Simon
      
Artimon
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Re:Les retournements spectaculaires Sun, 18 November 2012 15:13
Hell's highway côté allemand.

http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=33 022502

A tour 10, Buldoz44 mène 3 à 1 (sur 6 médailles) et m'a sérieusement réduit mon potentiel offensif. Un de mes tanks n'a plus qu'une seule figurine, ainsi qu'une de mes infanteries.

Pas de cartes au centre non plus dans mon jeu alors que le gros de mes unités s'y trouve...

Fin tendue avec une victoire 6 à 5 à laquelle j'ai encore du mal à croire (la chance m'a souri sur la fin, sinon j'étais cuit !).

J'hésitais à poster dans "La bataille dont on est fier", mais finallement opté pour ce dossier, car dans ma tête, je me voyais vraiment plié en 2 à ce fameux tour 10 sans possibilité de retourner la situation en ma faveur.
      
    
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