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Nabulio
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Débuter à Mémoire 44 Sun, 27 October 2013 08:02
Outre le jeu de base (Forcément Rolling Eyes ) quels sont les achats conseillés pour débuter à mémoire 44?
Certaines extensions sont-elles incontournables, d'autres assez gadget? Et quid des carnets de campagne et du guide stratégique?
      
Hydrommel
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Re:Débuter à Mémoire 44 Sun, 27 October 2013 22:34
Bonjour et bienvenue dans notre communauté...

En fait, cette question a été déjà débattue... à plusieurs reprises ! Les réponses se trouvent donc dans l'historique des conversations. En tapant par exemple "extension" dans l'outil de recherche, j'ai retrouvé la dernière conversation sur le sujet.

Le mieux est peut-être, donc, d'enquêter sur ce qui a déjà été dit... ou de poser des questions précises sur tes envies Wink

En particulier, les carnets de campagne sont (outre un bonne découverte de quelques fronts) une mine de scénarios qui peuvent en plus se jouer "en chaîne" avec des choix stratégiques (renforts) et l'impact d'une bataille sur la suivante... Quelques heures passionnantes de jeu avec une profondeur particulière.

Par ailleurs, le guide stratégique est un ouvrage très sérieux sur le sujet... même s'il se lit facilement ! Il est extrêmement pertinent et donne un autre regard sur le jeu d'un point de vue tactique (de la bonne manipulation des unités et des cartes) que stratégique (de la bonne gestion d'une partie dans son ensemble). Avec des références à plein de scénarios pour illustrer chaque point étudié, et des parties commentées (jouées par des vétérans du jeu...).

De manière générale, pas vraiment de gadgets... après, c'est affaire de goûts Razz

Quoiqu'il en soit, à bientôt, sur un tournoi ou On Line !

Very Happy
      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 14:07
Merci pour ta réponse !
Après m'être baladé sur le lien donné, je pense que je vais opter pour le jeu de base, le pack Winter Wars (qui semble être très côté) et la carte hiver. L'achat suivant sera probablement le front méditerranéen.

Quelques questions :
Breakthrought : Il s'agit juste d'un changement d'échelle ou les règles sont différentes? Les figurines de la boite de base (ou des extensions idoines le cas échéant)sont suffisantes pour aligner toutes les troupes nécessaires?
Air pack : Il n'apporte des nouveautés que sur l'aspect aérien ou enrichit-il le jeu au delà de ce "simple" aspect?
Overlord : J'ai du mal à comprendre de quoi il s'agit et la présence de jetons en carton représentant les troupes...
      
Endicott
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 16:20
Salut, et bienvenue dans la communauté Smile

Quote:

Breakthrought : Il s'agit juste d'un changement d'échelle ou les règles sont différentes? Les figurines de la boite de base (ou des extensions idoines le cas échéant)sont suffisantes pour aligner toutes les troupes nécessaires?

En fait, c'est un changement d'échelle avec la possibilité de jouer, soit avec les cartes de base, soit avec les cartes BT (incluses dans le Winter Wars).

Quote:

Air pack : Il n'apporte des nouveautés que sur l'aspect aérien ou enrichit-il le jeu au delà de ce "simple" aspect?

En fait, l'air pack n'apporte pas grand chose en terme de jeu et le peu qu'il apporte n'est pas très intéressant (c'est juste mon avis). Cependant, il est très recherché pour l'aspect "collection" et parce qu'il contient dés éléments non réédités par ailleurs, comme les cartes résumé par exemple.

Quote:

Overlord : J'ai du mal à comprendre de quoi il s'agit et la présence de jetons en carton représentant les troupes...

Pour bien comprendre, il faut déjà comprendre ce que sont les règles OVERLORD : Il s'agit en fait de jouer avec deux plateaux cote à cote pour "faire" un grand champs de bataille sur lequel on peut jouer jusqu'à huit joueurs. Initialement, il fallait donc deux boites de jeux pour jouer à OVERLORD. Cependant avec la sortie des Battle maps, pas besoin de deux plateaux mais il faut tout de même les figurines et les cartes en double. Donc l'extension OVERLORD "livre" des figurines en carton (à la mode wargame) pour remplacer les figurines en plastique du jeu de base et des extensions que tu ne possèdes pas en double. Tu y trouveras aussi deux jeux de cartes (spécifiques à OVERLORD), un set de dés et un livret de règle (téléchargeable sur le site de DoW). Donc, vu le prix de l'extension, elle reste toutefois intéressante pour les deux jeux de cartes.

Michel.



[Updated on: Mon, 28 October 2013 16:23]

      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 16:48
Ce ne sont donc pas des extensions primordiales pour débuter.
      
JP Von Këvy
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 17:14
pour débuter, après la boite de base, je vois l'extension Front Est avant même le terrain pack . (et donc l'achat du plateau hiver/désert....)

[Updated on: Mon, 28 October 2013 17:15]

      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 18:24
Pourquoi cette extension en particulier ? Étrangement, vu de l'extérieur, c'est celle qui me botterait le moins. Quelles sont ses qualités qui devrait me la faire choisir avant tout autre ?
      
Sgt Welsh
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 20:05
Nabulio,

l'extension "Pacifique" n'est pas mal du tout et offre un théâtre d'opération important. Comme elle possède des débarquements et des combats terrestres et apporte son lot de nouveautés, elle complète bien le jeu de base à moindre frais.

Tu as plus que le choix, à toi de voir qu'elle front t'intéresse déjà!

http://cdn.daysofwonder.com/uploads/userpages/15675/_3894.pd f

Reste qu'il manque du génie allemand, mitrailleuses et mortiers pour tous.

[Updated on: Mon, 28 October 2013 20:10]

      
JP Von Këvy
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 20:49
Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 18:24

Pourquoi cette extension en particulier ? Étrangement, vu de l'extérieur, c'est celle qui me botterait le moins. Quelles sont ses qualités qui devrait me la faire choisir avant tout autre ?


comme le pacifique mentionné par Sgt Welsh, évolution en douceur vers de nouvelles rêgles simples sur un Front majeur de la ww2. regles de blitz et commissaire politique, mines, nouveau terrains et les fameux tireurs d'élite ! et un scénario devenu culte : les Barricades Rouges.

je ne peux que répéter sgt Welsh. tu as plus que le choix, vas y progressivement en fonctions de tes préférences de front/ continent .
      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 21:11
Ne me reste plus qu'à faire le choix, étrangement, Pacifique et Est (dans cet ordre) seraient venus après d'autres extensions. Le lien donné par Hydrommel laissait à penser au regard des très nombreuses réponses allant dans ce sens que Winter Wars était vraiment L'Extension à avoir.
      
Ker-Gamell
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 21:15
En fait comme tu l'auras compris, chacun à son avis sur la question ! Very Happy
Et comme dans l'ensemble toutes les extensions sont intéressantes, il est difficile de mettre des priorités ! Confused

Je te donne mon avis :

Fait le choix en fonction de tes gouts et de tes possibilité de jeux ! Rolling Eyes

Demande toi comment tu voudrais voir évolué "Ton" jeux !?

Tu recherche plus de scénarios mais tu veux rester sur le même front terrain pack
Ou partir à la recherche de nouveaux fronts/armées ? army pack n'importe laquelle en fonction de tes gouts
Tu souhaite découvrir de nouveaux formats ? breahthrough/overlord
Jouer plus dans la durer ? carnet de campagne
Tu préfère étoffer un peut le jeux ? winter pack

Quel est l'avis de ton, ou de tes partenaire de jeux habituel ?
Combien êtes vous ?
Qu'avez vous envie de faire/découvrir ?

Je pense que lorsque tu auras répondu à ces question tu auras un début de réponse ! Smile

Bon courage ! Embarassed




      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Mon, 28 October 2013 22:48
Demain, je vais chez mon dealer favori, il m'a dit qu'il avait Mémoire 44, je verrais s'il a autre chose...
      
général Georges
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Re:Débuter à Mémoire 44 Tue, 29 October 2013 00:25
Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 21:11

Le lien donné par Hydrommel laissait à penser au regard des très nombreuses réponses allant dans ce sens que Winter Wars était vraiment L'Extension à avoir.
Ces réponses étaient adaptées à un joueur ayant précisé ses préférences et son expérience de jeu.
Pour un débutant, je conseille comme suppléments (plutôt dans cet ordre) :
* le Théâtre méditerranéen ;
* le plateau hiver/désert ;
* le Front Est.
Ces 2 packs d'armée ont l'avantage d'introduire moins de nouvelles règles que les autre extensions, et me paraissent plus abordables.
      
Hydrommel
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Re:Débuter à Mémoire 44 Tue, 29 October 2013 08:45
@Nabulio: Endicott a très bien répondu à ta question. Je précise juste quelques points:

Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 14:07

Breakthrought : Il s'agit juste d'un changement d'échelle ou les règles sont différentes? Les figurines de la boite de base (ou des extensions idoines le cas échéant)sont suffisantes pour aligner toutes les troupes nécessaires?


Un plateau Breakthrough équivaut à 2 plateaux côte à côte, en profondeur. Il permet des scénarios de percées des lignes ennemies. Sauf exception, il faut en général le matériel de deux boîtes pour "peupler" un scénario (ou les pions de l'extension overlord).
Au lieu d'une partie de 3/4 d'heures, la partie se joue en 1h30.
Idéalement, il vaut mieux utiliser le paquet de cartes "Breakthrough" fourni dans l'extension Winter Wars... Les cartes sont très proches, mais certaines sont légèrement modifiées, la composition en cartes d'un paquet n'est pas exactement la même, et surtout, les cartes sections sont enrichies (exemple de la reconnaissance: en plus de l'activation d'1 unité dans une section donnée, on est autoriser à faire bouger 2 autres unités sur n'importe quelle section, mais elles ne combattront pas).

Quote:

Air pack : Il n'apporte des nouveautés que sur l'aspect aérien ou enrichit-il le jeu au delà de ce "simple" aspect?


Quelques joueurs sont très passionnés des règles aériennes qui pour les uns ajoute une dimension stratégique différente, et pour d'autres est une complexité inutile.
L'Air Pack fournit :
1) des figurines et des règles propres à l'usage de l'aviation
2) un jeu complet de scénarios officiels revisités, dans lesquels on a intégré les règles aériennes (en fait, nombre des scénarios indiqués "classified" dans les scénarios officiels.
3) des tuiles supplémentaires (dunes, aérodromes, mais aussi balkas, village sur colline ou forêt sur colline, ...).
4) un énorme set de cartes résumé des différentes règles (celles que l'on voit dans la base de cartes).

Quote:

Overlord : J'ai du mal à comprendre de quoi il s'agit et la présence de jetons en carton représentant les troupes...


Le mode overlord permet de jouer sur un large front (2 plateaux, côte à côte, mais latéralement cette fois, pas comme un breakthrough). Là aussi, 1h30 de jeu à prévoir.
Les cartes Overlord n'apportent rien de plus que 2 jeux de base, si ce n'est une plus grande facilité de lecture pour un usage en overlord (donc c'est bien quand même !).
On peut jouer à 1 vs 1, bien sûr, mais un intérêt important de ce mode est de pouvoir jouer à 2, 3, et surtout 4 contre 4.
Le jeu en est complètement modifié: on joue par équipe, avec un commandant en chef et des généraux par section... La chaîne de commandement et la cohérence des généraux devient une autre dimension du jeu... qui passionne certains et rebutent d'autres. Question de goût !
Very Happy
      
Hydrommel
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Re:Débuter à Mémoire 44 Tue, 29 October 2013 09:12
Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 16:48

Ce ne sont donc pas des extensions primordiales pour débuter.


Effectivement, il y a déjà beaucoup à faire dans le format de base, pour débuter ! Les points clefs du choix sont pour moi la longueur de partie (plus c'est long et moins le hasard compte... mais c'est plus long Rolling Eyes ). Et pour l'overlord, c'est (à mon avis) plus intéressant... quand on est plus de deux joueurs. Sinon, pour commencer, le format de base est très bien !

JP Von Këvy écrit le Mon, 28 October 2013 17:14

pour débuter, après la boite de base, je vois l'extension Front Est avant même le terrain pack . (et donc l'achat du plateau hiver/désert....)

Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 18:24

Pourquoi cette extension en particulier ? Étrangement, vu de l'extérieur, c'est celle qui me botterait le moins. Quelles sont ses qualités qui devrait me la faire choisir avant tout autre ?


Le Terrain Pack n'apporte que très peu de scénarios supplémentaires (mais on en trouve plein sur le site de DoW). En revanche, il offre plein de terrains nouveaux. Le désert, la neige, les mines Shocked , Génie, plein de rivières et lacs, les montagnes, les marais, le train, etc.
En fait, le terrain pack justifie, si on l'achète, d'acheter également le plateau Hiver / Désert, car il ouvre à des scénarios sur ces fronts.
Pour se faire une idée, je te suggère de regarder les scénarios en ligne. Dans le bandeau de sélection (à "ouvrir" plus pour les scénarios officiels), il faut regarder les icônes "extension". La première icône (qui représente un petit lac derrière un barrage, tuile du terrain pack) représente le Terrain Pack. Tu peux sélectionner les scénarios qui s'y réfèrent ou regarder ceux qui l'évoquent dans le champ "infos"... tu repéreras vite l'utilité et donc l'intérêt de l'extension.
Dernier point: c'est une extension souvent indispensable pour les concepteurs de scénarios...

Winter Wars est quelque part un complément au Terrain Pack: il offre :
1) des règles avancées (chasseurs de chars, canons de 88, arme antichar, mortier, mitrailleuses, half-track, artillerie mobile).
2) plein de nouvelles tuiles pour l'hiver (il faut le plateau hiver)...

Il est vrai ensuite que ce sont les goûts pour tel ou tel front qui sont à considérer. Certains sont fanas
* du front russe (Eastern Pack avec sa neige, ses chars, son commissaire politique et ses tireurs d'élite),
* ou du Pacifique (avec ses Marines, les japonais qui ne reculent pas et font des charges banzai, ses cavernes, ...),
* ou du désert (Méditerranean pack) avec ses chevauchées de blindés meurtrières... A chacun son goût là encore !

Quoiqu'il en soit, pour démarrer, il y a plein de scénarios ne nécessitant que la boîte de base pour commencer: il suffit de regarder les scénarios du site de DoW qui ne demandent aucune extension.
Enfin, une manière de se faire une idée, c'est de jouer un peu sur le site On Line: il y a des scénarios sur tous les fronts (ceux des extensions correspondantes) et cela permet donc de se faire une très bonne idée sur toutes ces boîtes !

Bonne découverte... Very Happy
      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Tue, 29 October 2013 10:30
Merci en tout cas pour toutes vos réponses très complètes !
      
JAKOBOY
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 13:16
Merci également pour toutes ces réponses, j'étais sur le point de poser les mêmes questions! Very Happy

Il ne me reste plus qu'initier plus de gens de mon entourage à M44... Et c'est pas gagné... Sad
      
Endicott
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 13:50
JAKOBOY écrit le Thu, 31 October 2013 13:16

Merci également pour toutes ces réponses, j'étais sur le point de poser les mêmes questions! Very Happy

Il ne me reste plus qu'initier plus de gens de mon entourage à M44... Et c'est pas gagné... Sad


Salut et bienvenue,

Tu peux aussi nous rejoindre sur la version OL du jeu. Beaucoup des membres actifs de notre communauté y jouent régulièrement Smile
      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 14:43
JAKOBOY écrit le Thu, 31 October 2013 13:16



Il ne me reste plus qu'initier plus de gens de mon entourage à M44... Et c'est pas gagné... Sad


C'est la même chose pour moi Wink
      
JAKOBOY
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 15:19
Endicott écrit le Thu, 31 October 2013 13:50



Salut et bienvenue,

Tu peux aussi nous rejoindre sur la version OL du jeu. Beaucoup des membres actifs de notre communauté y jouent régulièrement Smile



Merci Smile

Pour la version Online, j'y joue tout le temps du coup, j'y suis relativement souvent, n'hésitez pas à m'inviter ou à me demander de vous inviter!

Hors-Sujet Embarassed : est-il possible que les deux adversaires Online aient un Système différent (MAC/PC) ?
      
Endicott
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 21:20
JAKOBOY écrit le Thu, 31 October 2013 15:19

Hors-Sujet Embarassed : est-il possible que les deux adversaires Online aient un Système différent (MAC/PC) ?

Oui bien sûr. C'est comme si tu posais la même question pour un site internet ou un autre jeu de type WoT ou WoW (par exemple). Le logiciel installé sur ta machine change, mais pas le serveur.

Et même peut-être un jour Android Razz ... Non, là je rêve Smile


[Updated on: Thu, 31 October 2013 21:22]

      
JAKOBOY
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Re:Débuter à Mémoire 44 Thu, 31 October 2013 22:38
Endicott écrit le Thu, 31 October 2013 21:20



Et même peut-être un jour Android Razz ... Non, là je rêve Smile





J'ai cherché... Longtemps... Very Happy
      
Ker-Gamell
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Re:Débuter à Mémoire 44 Fri, 01 November 2013 11:23
Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 22:48

Demain, je vais chez mon dealer favori, il m'a dit qu'il avait Mémoire 44, je verrais s'il a autre chose...


Alors , finalement, sur quoi est tu parti ? Rolling Eyes
      
Nabulio
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Re:Débuter à Mémoire 44 Fri, 01 November 2013 22:43
Il n'avait que la boite de base Sad .... bon je l'ai quand même prise Laughing .
Cela me laisse le temps de réfléchir mais je pense partir sur un livret de campagne (ça rend le jeu plus intéressant je trouve) et dans la foulée le terrain pack et un army pack (Méditerranée ou Pacifique probablement)
      
Augagneur
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Re:Débuter à Mémoire 44 Sat, 02 November 2013 09:42
Nabulio écrit le Mon, 28 October 2013 21:11

Ne me reste plus qu'à faire le choix, étrangement, Pacifique et Est (dans cet ordre) seraient venus après d'autres extensions. Le lien donné par Hydrommel laissait à penser au regard des très nombreuses réponses allant dans ce sens que Winter Wars était vraiment L'Extension à avoir.


Plutot d'accord avec l'ordre d'achat d Hydrommel :
La Méditérannée (un peu de soleil et de chaleur pour les prochains mois)
L'Est pour les memes raisons que JP
Et le plateau hiver désert pour etre en immersion avec ces extensions (et pis c joli)

Par contre l'ayant acheté, je déconseille le Winter Wars à un débutant ou joueur occasionnel car il faut déja une bonne connaissance tactique des combats et elle apporte énormément (trop d'ailleurs en une seule fois pour les débutants) de nouvelles unités ( mortier, antichar, mittrailleuses, half track, chasseurs de chars,...) et donc de nouvelles règles ( aussi la visibilité réduite,...) difficile à assimiler en seule fois. Elle reste toutefois tres riche et intéréssante pour les joueurs confirmés et elle apporte le deck pour jouer en BT (bien vu l'équipe commerciale de DOW) que tu ne pourras trouver ailleurs.

J'espere t'avoir un peu éclairé sur la question.

À une prochaine rencontre.

[Updated on: Sat, 02 November 2013 19:28]

      
Hydrommel
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Re:Débuter à Mémoire 44 Sat, 02 November 2013 10:21
Attention cependant concernant les carnets de campagne !

Si l'on prend en détail le carnet de campagne n°1, il y a 3 campagnes...

1. Bataille de Normandie (de Brummbär, 17 scénarios)
Elle peut être jouée avec la boîte de base seule. 3 scénarios requièrent des armes anti-chars. On peut compenser l'absence du badge ou de la figurine ad hoc (qui n'est pas dans la boîte de base mais dans le théatre Méditerranéen - ou Winter Wars de mémoire) par un autre badge.

2. Unternehmen Fall Gelb (de jdrommel, 21 scénarios)
15 scénarios au moins nécessitent absolument le Terrain Pack. Là encore les anti-chars doivent être "simulés" dans 4 scénarios si on n'a pas les badges ou figurines correspondants. 1 scénario ou il faut également (si on n'a pas les badges de l'Eastern Front) remplacer les badges de cavalerie...

3. Opération Barbarossa (de yantze, 23 scénarios)
13 scénarios nécessitent absolument le Terrain Pack. 3 se font mieux sur le terrain Hiver / Désert... avec les tuiles de l'Eastern Front (mais on peut éventuellement l'adapter au terrain normal & boîte de base). L'Eastern Front est quand même quasiment impératif pour une campagne... dans l'Est de l'Europe ! Même si on peut tricher (figurines US au lieu de soviétiques, remplacement des badges cavalerie, tranchées, abattis, tireurs d'élite) mais franchement, je déconseille.

Bref, à mon avis, pour jouer le carnet de campagne n°1, il faut avoir le Terrain Pack et l'Eastern Front (sans compter, de préférence, le plateau Hiver / Désert).

Pour le carnet de campagne n°2, je vais faire plus court :
Campagnes "Îles du Pacifique" (20 scénarios, dont un Overlord) et "Bicycle Blitzkrieg" (9 scénarios), il faut le Terrain Pack et le Front Pacifique.
Pour la "Chute de la Pologne" (8 scénarios), le Terrain Pack.
Pour "Percée en Normandie" (12 scénarios)... ce sont tous des Breakthrough! Il faut donc les plateaux correspondants, le Terrain Pack... et je ne suis pas sûr qu'une boîte de base suffise (il faut demander à son auteur: jdrommel). Enfin, je n'imagine pas de jouer un Breakthrough sans les cartes Breakthrough fournies dans la boîte... Winter Wars !
Enfin "les As de l'Air" (6 scénarios)... qui nécessite absolument de jouer les règles aériennes (Air Pack...).

... pour commencer avec des carnets de campagne, mieux vaut donc débuter avec le n°1...

Bonnes parties Very Happy
      
Ker-Gamell
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Re:Débuter à Mémoire 44 Sat, 02 November 2013 10:41
Nabulio écrit le Fri, 01 November 2013 22:43

Il n'avait que la boite de base Sad .... bon je l'ai quand même prise Laughing .


Bah, là au moins, on vas tous être d'accord pour dire que tu à fait le bon choix pour un 1er investissement ! Rolling Eyes

Après pour la poursuite des tes achats, pourquoi ne pas suivre tout simplement l'ordre de sortie des extensions ( Tu peut toujours en passer certaines qui te parle moins ! ), en plus ça doit asser bien coller avec avec l'ordre proposer par Hydrommel !

Sauf erreur de ma part :

- Terrain Pack
- Front Est
- Plateau Hiver/Désert
- Pacifique
- Méditerranée
- Overlord
- Carnet de campagne N°1
Etc...

( Je passe volontairement les extensions qui ne sont plus dispo ! )
      
Augagneur
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Michael Wittmann

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Re:Débuter à Mémoire 44 Sat, 02 November 2013 19:35
Pour ce qui est des carnets de campagnes, le livret n° 1 est en version numérique téléchargeable sur la boutique en ligne de DOW.
Mais surement moins joli qu'un format " bouquin".
      
    
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