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kellogs_10
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Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 12:53
A quoi reconnait-on un jeu de base 1ère édition?

A première vue, à part les dés légèrement creusés je ne sais pas à quoi on reconnait cette boite de base.

Je m'explique, je viens de faire l'acquisition d'un jeu M44 et de plusieurs extensions. Je possédais déjà un jeu de base et je viens de m'apercevoir en comparant les dés que ceux de mon jeu d'occasion sont creusés. Donc je voudrais savoir s'il existe un autre moyen pour savoir si c'est une boite de première édition car après comparaison rapide, je ne vois pas d'autres différences.

En attendant, j'ai mis les dés de meilleure qualité dans ma boîte neuve (cela me fait une première édition toute neuve Cool ). ok je sors...
      
kalmanzar
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 15:25
ma plus ancienne édition a un couvercle moins "lisse", en revanche, les tiles le sont plus et surtout, les couleurs sont plus appuyées, cette différence de teintes saute aux yeux quand on utilise des hexs venant des 2 boites .
je n'ai pas remarqué de différences de dés .....
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 16:01
je vais contrôler de plus près mais je crois avoir une première edition alors...
      
EMI44
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 18:05
Je crois que le plastique des figs est de meilleur qualité ( pas de bavure, meilleur rigidité)..
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 18:32
Je récapitule :
- la boîte a un aspect moins lisse --> OUI.
- les tuiles sont plus colorées (ainsi que le plateau de jeu) --> OUI.
- Les dés sont légèrement creusés ce qui permet de moins facilement décoller la peinture --> OUI.
- la boîte a un aspect moins lisse --> OUI.
- Pour la qualité des figurines, difficile à dire mais il semble qu'en général les détails soient mieux marqués --> je pense que OUI.

Bon ben c'est une 1ere édition je pense. Par contre je pense jouer avec car l'autre est toute neuve... Very Happy Cool Laughing
      
Marine Alexander
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 19:53
Moi j'ai acheté la boite de base dès sa sortie et je confirme que la boite est pas très lisse (elle est granuleuse), les hexagones sont lisses avec des couleurs appuyées (rien à voir avec les hexagones des extensions style terrain pack) et les figurines n'ont pas de bavures et elles se ressemblent toutes avec une forme bien réalisée. Very Happy

[Updated on: Sun, 03 November 2013 19:55]

      
Hydrommel
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 21:34
Le texte de la carte "Infiltration" est modifié... pour être plus conforme avec la règle... Shocked
Elle précise que, si on peut ignorer les restrictions de mouvement dues au terrain (hormis les hex impassables, bien sûr), les restrictions de combat restent actives !

Fiez-vous donc à la carte infiltration dernier format si vous avez une ancienne version (plus rustique mais solide et colorée, cependant).

Cool
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Sun, 03 November 2013 22:08
Hydrommel écrit le Sun, 03 November 2013 21:34

Le texte de la carte "Infiltration" est modifié... pour être plus conforme avec la règle... Shocked
Elle précise que, si on peut ignorer les restrictions de mouvement dues au terrain (hormis les hex impassables, bien sûr), les restrictions de combat restent actives !

Fiez-vous donc à la carte infiltration dernier format si vous avez une ancienne version (plus rustique mais solide et colorée, cependant).

Cool

Justement, j'ai la carte infiltration vieux modèle qui demande de respecter les restrictions de mouvement
      
Sgt Welsh
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 02:15
Je dirai juste que la première édition à une mention importante près du code barre en bas à gauche : "Fabriqué en Allemagne". Cela change pas mal de choses Very Happy .
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 11:00
Salut Soldats,

Il y a surtout que Mémoire 44 à remporté le "International Gamers Awards" 2004 ainsi que le "Award for Excellence" dont les badges ne se trouvent pas sur la première édition dans le coin inférieur droit de la face ni sur les 4 tranches en bas à gauche. Cela tant sur les boites francophone qu'anglophone.

Quant à la carte infiltration elle n'a été imprimée avec son nouveau texte que bien plus tard, des nouveaux rush de production ayant été fait entretemps.

[Updated on: Mon, 04 November 2013 11:03]

      
général Georges
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 17:03
1CC Stan écrit le Mon, 04 November 2013 11:00

Quant à la carte infiltration elle n'a été imprimée avec son nouveau texte que bien plus tard, des nouveaux rush de production ayant été fait entretemps.
Les cartes Infiltration de l'extension Overlord et du jeu de cartes de commandement vendu seul ont-elles également été imprimées avec le nouveau texte ? (sachant que c'est le cas pour la carte Infiltration du paquet « breakthrough » contenu dans l'extension Bataille des Ardennes).
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 17:25
Salut Soldats,

Je ne saurais plus dire exactement à quel moment elles ont changé, je me demande si ce n'est pas au moment de Stalingrad, tous mes paquets de cartes ayant été depuis mis à jour avec de nouvelles cartes...

[Updated on: Mon, 04 November 2013 17:26]

      
général Georges
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 18:26
1CC Stan écrit le Mon, 04 November 2013 17:25

Je ne saurais plus dire exactement à quel moment elles ont changé, je me demande si ce n'est pas au moment de Stalingrad, tous mes paquets de cartes ayant été depuis mis à jour avec de nouvelles cartes...
La carte Infiltration avec le texte révisé est effectivement incluse avec la Battle Map Stalingrad. Je déduis de ta réponse que toutes les éditions ultérieures de boîtes et extensions Mémoire 44 tiennent compte de ce changement. Reste à savoir si tous les anciens stocks ont été épuisés, au moins à la boutique de DoW.
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 19:07
1CC Stan écrit le Mon, 04 November 2013 11:00

Salut Soldats,

Il y a surtout que Mémoire 44 à remporté le "International Gamers Awards" 2004 ainsi que le "Award for Excellence" dont les badges ne se trouvent pas sur la première édition dans le coin inférieur droit de la face ni sur les 4 tranches en bas à gauche. Cela tant sur les boites francophone qu'anglophone.

Quant à la carte infiltration elle n'a été imprimée avec son nouveau texte que bien plus tard, des nouveaux rush de production ayant été fait entretemps.


Sur le coin inférieur droit de mes deux boites (l'occasion et la neuve), je n'ai pas d'awards mais une mention au sujet du 60ème anniversaire du débarquement (1944-2004).
De plus, au dos de la boite neuve il est écrit "made in china" et on retrouve l'adresse de DOW europe et US alors que sur l'ancienne boite je n'ai pas le pays de fabrication mentionné ni l'adresse de DOW Europe.

Je suppose donc que c'est peut être une deuxième edition et non une première. Par contre il semblerait donc que l'évolution sur la qualité des dés, hex et figurines ait eu lieu plus tard car malgré la présence des mêmes logos sur les deux boite, je note clairement une différence entre mes dés, la boite, les hex, les plateaux et figurines quand je les compare à ma boîte neuve.

Merci à tous pour vos réponses. Cool
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 19:11
Sgt Welsh écrit le Mon, 04 November 2013 02:15

Je dirai juste que la première édition à une mention importante près du code barre en bas à gauche : "Fabriqué en Allemagne". Cela change pas mal de choses Very Happy .

Je croyais que c'était pour rire mais après un deuxième contrôle plus approfondi je viens de m'apercevoir qu'il est bien écrit "Fabriqué en Allemagne" sur mon ancienne boite.

Je Conclue donc que j'ai bien une boîte de qualité équivalente à la première édition mais qui serait probablement pas une première edition du à la présence du logo 60ème anniversaire du débarquement...

CQFD? Mad Confused Shocked Smile Very Happy Laughing Cool
      
Sgt Welsh
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 20:35
Bien sur que c'est une première édition Kellog's, regarde le site de DOW et tu verras la même en présentation..et pour cause...ils n'ont pas attendu la deuxième édition pour en faire la promotion sur le site quand même Confused .
Donc, point de soucis tu as une première édition et c'est la meilleure à tous points de vue excepté la carte infiltration qui contient une erreur.
Qualité de la boite, du plateau, des hexagones, des figurines, bref du matos! Des couleurs plus rehaussées. Rien à voir avec les éditions ultérieures "made in China" ou les plateaux sont mal découpés et les figurines montées à l'envers (canon) Very Happy . Un peu plus et ils montaient les chars à l'envers Cool .

Heureux Homme ce Kellog's.
      
Marine Alexander
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 20:40
Oui c'est vrai ! La mienne est fabriquée en Allemagne Very Happy C'est sûr que c'est meilleur qualité ! Very Happy
      
Sgt Welsh
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 20:45
reste tout de même le problème des dés qui s'effacent avec le temps. Le talon d'Achille de cette édition Confused .
      
kellogs_10
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Re:Jeu de base 1ère édition Mon, 04 November 2013 20:58
Sgt Welsh écrit le Mon, 04 November 2013 20:35


Heureux Homme ce Kellog's.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 06:30
Salut Soldats,

Le logo du 60e anniversaire du débarquement est normal puisque le jeu fut édité à cette occasion avec le support de la Mission du 60ème Anniversaire des Débarquements et de la Libération de la France, comme indiqué sur le site, sur la boite et dans le livret.

Il est vrai que la qualité de cette première édition "allemande" dépasse les suivantes éditions "chinoises"...

Quant aux dés qui s'effaçaient, ils furent in ilo tempore gratuitement remplacés par DoW.

[Updated on: Tue, 05 November 2013 16:08]

      
Augagneur
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 10:45
Justement, peux t' on se racheter seulement les dés (comme le deck de cartes de commandement seul que j'ai rachetê d'ailleurs) car il ne me semble ne pas avoir vu cela sur la boutique en ligne et je ne suis pas passé récemment chez mon vendeur pour cet article ?

Ps: on devrait également pouvoir s'acheter le deck BT hors Winter Wars Confused
      
Sgt Welsh
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 11:09
Augagneur, pour les dés, tu peux faute de mieux remplacer tes dés M44 pour des dés "six" normaux. Suffit de leur donner une valeur comme :
6 (grenade), 5 (char), 4 et 3 (infanterie), 2 (étoile) et 1 (drapeau).

Là, des dés, tu en trouves de toutes les sortes et tailles.
      
Antoine
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 15:54
Sgt Welsh écrit le Mon, 04 November 2013 20:35

Rien à voir avec les éditions ultérieures "made in China" ou les plateaux sont mal découpés et les figurines montées à l'envers (canon) Very Happy .

Ces problèmes restent heureusement occasionnels et sont bien loin de concerner toute la production... je rappelle que c'est précisément le matériel que vous utilisez en tournoi (à l'Open par exemple, ou dans n'importe quel tournoi Fédé) : je n'ai pas le souvenir d'avoir entendu des joueurs se plaindre des cartes, des plateaux ou des figurines utilisées.
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 16:12
Salut Soldats,

Je me souviens quand même qu'il y eu une baisse de qualité au tout début de la chinosité de la production, mais rien de grave ni de systématique.

Quant à avoir des gens qui se plaignent il y en aura toujours, même si c'est pour dire que tout est trop parfait et ne peut donc être critiqué^^
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 16:14
Salut Solats,
Sgt Welsh écrit le Tue, 05 November 2013 11:09

Suffit de leur donner une valeur comme : 6 (grenade), 5 (char), 4 et 3 (infanterie), 2 (étoile) et 1 (drapeau).


Comme il y a deux soldats sur les dés et qu'un dé dit équilibré totalise 7, je dirais plutôt 1 et 6 pour l'infanterie, pour les opposer comme sur le dé original.

[Updated on: Tue, 05 November 2013 16:14]

      
général Georges
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 19:27
1CC Stan écrit le Tue, 05 November 2013 06:30

Quant aux dés qui s'effaçaient, ils furent in ilo tempore gratuitement remplacés par DoW.
Le remplacement gratuit n'est pas tenable dès lors que les symboles s'effacent sur tous les dés, même à la suite d'un usage modéré.

Les cartes de commandement pouvant être protégées par des pochettes en plastique (en plus de pouvoir être achetées séparemment), les dés sont actuellement les éléments les moins durables du jeu Mémoire 44 (les boîtes de rangements des figurines sont également fragiles, mais elles ne servent pas au cours d'une partie). Aussi, je pense acquérir l'extension Overlord et passer une couche de vernis sur les dés neufs.
      
Sgt Welsh
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Re:Jeu de base 1ère édition Tue, 05 November 2013 23:08
Je ne connaissais pas cette notion dite d'équilibre des faces de dés. C'est intéressant Cool .
      
Endicott
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Re:Jeu de base 1ère édition Wed, 06 November 2013 01:48
Augagneur écrit le Tue, 05 November 2013 10:45

Justement, peux t' on se racheter seulement les dés (comme le deck de cartes de commandement seul que j'ai rachetê d'ailleurs) car il ne me semble ne pas avoir vu cela sur la boutique en ligne et je ne suis pas passé récemment chez mon vendeur pour cet article ?


La solution : Acheter l'extension OVERLORD ... Tu dois pouvoir la trouver au alentours de 16 euros ...
      
1CC Stan
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Re:Jeu de base 1ère édition Wed, 06 November 2013 07:06
Salut Soldats,
Sgt Welsh écrit le Tue, 05 November 2013 23:08

Je ne connaissais pas cette notion dite d'équilibre des faces de dés. C'est intéressant Cool .

C'est en fait valable pour tous les dés, leur "équilibre" opposant leurs faces extrêmes de manière à ce que leur total divisé par deux donne leur "moyenne". Le total des faces opposées devant alors toujours être le plus haut chiffre du dé + 1.

Ainsi pour le D6, nous aurons 1 opposé à 6 soit 7 / 2 = 3.5 qui donne des résultats moyens de 3 ou 4 sur un D6, de 7 sur deux D6, de 10 ou 11 sur 3 D6, etc. Ensuite il faudra de le 3 soit opposé au 4 et le 2 au 5, les totaux des faces opposées étant ainsi chaque fois de 7 on dit avoir un dé équilibré bien que cela ne change rien à son côté aléatoire.

      
    
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