Five Tribes Five Tribes

Forums

Search
Forums » Mémoire 44 - Français » jouer à Air Pack
Show: Today's Posts 
  
AuthorTopic
TalDu
Junior Member
Aspirant

User Pages
Posts: 5
Registered:
January 2011
  jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 09:27
Bonjour,
J'ai récemment acheté Air Pack en pdf, une des rares extensions qui me manquaient avec 3 battle maps et je me pose quelques questions de jouabilité.
Le problème des figurines d'avions ne se pose pas, grâce à Wings of war.
Les cartes me manquent mais bon j'ai trouvé de la ressource sur ce forum.
Par contre, comment faire sans les 2 cartes de sortie aérienne qui manquent.
Je sais on peut faire sans, avec des jetons , des capsules , des billets d'avions....
Mais quand même... des idées ?????
      
Hydrommel
Senior Member
FFM44 Bureau

User Pages
Posts: 1009
Registered:
April 2006
Re:jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 15:31
Bonjour,

Le deck du jeu de base contient quelques cartes de terrain ou de publicité qui peuvent être utilisées pour ce faire.

Very Happy
      
Antoine
-= Crew =-
Historian

User Pages
Posts: 1668
Registered:
April 2007
Re:jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 15:34
Ces cartes sont fournies dans le paquet que nous vendons sur la boutique en ligne.

Naturellement il faut passer à la caisse... c'est l'inconvénient Rolling Eyes
      
TalDu
Junior Member
Aspirant

User Pages
Posts: 5
Registered:
January 2011
Re:jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 17:42
Je suis bien d'accord, un nouveau paquet.... mais je lis : L'édition en Français est épuisée.

C'est moi qui me trompe ????
      
TalDu
Junior Member
Aspirant

User Pages
Posts: 5
Registered:
January 2011
  Re:jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 18:29
Merci. Je n'y avais pas pensé.
Bonne idée !

(réponse à Hydrommel)

[Updated on: Mon, 07 April 2014 18:31]

      
général Georges
Senior Member
Lieutenant

User Pages
Posts: 505
Registered:
May 2010
Re:jouer à Air Pack Mon, 07 April 2014 19:27
TalDu écrit le Mon, 07 April 2014 17:42

Je suis bien d'accord, un nouveau paquet.... mais je lis : L'édition en Français est épuisée.

C'est moi qui me trompe ????
Comme l'Épée de Stalingrad est également épuisée, ce serait bien de rééditer ce paquet avec une carte Infiltration corrigée.

Une deuxième carte Attaque aérienne « début de la guerre » serait également la bienvenue.

      
TalDu
Junior Member
Aspirant

User Pages
Posts: 5
Registered:
January 2011
  Re:jouer à Air Pack Sat, 19 April 2014 12:29
Pour en terminer.
J'ai commandé et reçu les cartes en allemand (que je parle un peu).
J'en suis très heureux.
Mais bon , ne reste-il que l'expansion Winter pour pouvoir renouveler ses cartes de commandements ?
Je continue de penser que M44 est un classique qu'il faut avoir comme les échecs ou quarto ou un jeu de 32 cartes. J'espère que nous continuerons à en trouver le matériel.
A bientôt.
      
Augagneur
Senior Member
Michael Wittmann

User Pages
Posts: 474
Registered:
March 2010
  Re:jouer à Air Pack Wed, 07 May 2014 09:40
si j'ai bien compris les règles de l'Airpack (et quelques questions)

- quand le scénario ne précise rien, les 2 nations peuvent jouer avec les règles de l'aviation en choisissant leurs avions en fonction de la période de la bataille jouée et de la possibilité de jouer plusieurs avions différents correspondants au théatre des opérations.

- si une des nations est précisée comme ayant les règles ou un avion spécifique, elle doit appliquer celles-ci mais l'autre nation ne dispose donc pas du pouvoir de l'aviation :
cette nation ne peut donc pas posséder de carte "sortie aérienne" si elle la pioche; et doit la défausser et en piocher une autre.
en revanche elle peut jouer la carte "attaque aérienne" comme carte classique en ciblant jusqu'a 4 unités adjacentes. Mais si ce sont les alliés qui joue cette carte comme telle, peuvent ils lancer 2 dés sur chaque unité ?

- exemple sur Gallabat et Metemma :
l'axe peut jouer avec le Messerchmitt positionné sur l'aérodrome, il peut donc décoller avec une simple activation.
Mais si il n'active plus son avion lors d'un tour de jeu, il est retiré; si il veut le refaire entrer en jeu, il doit alors jouer une "sortie aérienne" et peut le faire entrer ou il veut sur le plateau ou doit-il redécoller de l'aérodrome meme si aucun pion "pret au décollage" n'y est mentionné dans le scénario ?

en cas d'action spéciale "interdiction au sol joué par l'avion" qu'en est il de la valeur du test aérien si une unité non concernée au départ par cette interdiction vient au contact de l'avion?

- si j'ai les règles de "raid aérien" avec moi, puis je faire entrer un nombre illimité d'avions(avec des "reco", des "sorties aériennes" ou une "attaque aérienne") pendant la partie tout en sachant que je ne peut en avoir qu'un à la fois ? Peut-on changer de "modèle" d'avion si on en retire un (volontairement ou pas) et que l'on en fait entrer un autre?

- si j'ai un avion prépositionné sur le plateau avec un pion "pret au décollage" supplémentaire, je suppose que je ne suis alors limité qu'a 2 avions.

merci pour vos précisions.
c'est peut etre moi qui me pose trop de questions en compliquant le choses peut etre simples mais je me les suis posées quand meme.

[Updated on: Wed, 07 May 2014 09:43]

      
M44 en 3D
Senior Member
Second Lieutenant

User Pages
Posts: 168
Registered:
January 2013
Re:jouer à Air Pack Wed, 07 May 2014 20:48
Bonsoir,
Pour les 2 dernières questions, un avion maxi activé par joueur.
      
Augagneur
Senior Member
Michael Wittmann

User Pages
Posts: 474
Registered:
March 2010
Re:jouer à Air Pack Fri, 09 May 2014 09:53
en relisant les règles en bas de la page 5 de l'Airpack, j'en déduit donc que je ne peux avoir qu'un seul avion, prépositionné ou pas, par partie sauf en cas de pions " pret au décollage" supplémentaire qui me donne le nombre définitif d'avions mais ceux ci décollant uniquement du plateau.

reste donc à élucider les points suivants :

- quand le scénario ne précise rien, les 2 nations peuvent jouer avec les règles de l'aviation en choisissant leurs avions en fonction de la période de la bataille jouée et de la possibilité de jouer plusieurs avions différents correspondants au théatre des opérations.

- si une des nations est précisée comme ayant les règles ou un avion spécifique, elle doit appliquer celles-ci mais l'autre nation ne dispose donc pas du pouvoir de l'aviation :
cette nation ne peut donc pas posséder de carte "sortie aérienne" si elle la pioche; et doit la défausser et en piocher une autre.
en revanche elle peut jouer la carte "attaque aérienne" comme carte classique en ciblant jusqu'a 4 unités adjacentes. Mais si ce sont les alliés qui joue cette carte comme telle, peuvent ils lancer 2 dés sur chaque unité ?


en cas d'action spéciale "interdiction au sol joué par l'avion" qu'en est il de la valeur du test aérien si une unité non concernée au départ par cette interdiction vient au contact de l'avion?

j'avance un peu dans la compréhension.
      
Augagneur
Senior Member
Michael Wittmann

User Pages
Posts: 474
Registered:
March 2010
Re:jouer à Air Pack Fri, 09 May 2014 21:10
En ce qui concerne l'interdiction au sol, il n'y a que les unités qui etaient adjacentes à l'avion au moment de l'interdiction qui ne comptent pas pour le test aérien (ces unites ne peuvent se deplacer mais peuvent combattre).
Toutes les unites qui viennent en contact par la suite ne peuvent combattre mais sont prises en compte pour le calcul du test aérien de l'avion au tour suivant.

Reste la question de qui peut jouer avec l'aviation et comment ?

[Updated on: Fri, 09 May 2014 21:11]

      
Philoo
Senior Member
Minesweeper

User Pages
Posts: 1139
Registered:
June 2006
Re:jouer à Air Pack Mon, 12 May 2014 23:41
Bonjour Augagneur,

Je vais tenter d'apporter ma contribution pour répondre à tes interrogations.
Augagneur écrit le Wed, 07 May 2014 09:40

si j'ai bien compris les règles de l'Airpack (et quelques questions)

- quand le scénario ne précise rien, les 2 nations peuvent jouer avec les règles de l'aviation en choisissant leurs avions en fonction de la période de la bataille jouée et de la possibilité de jouer plusieurs avions différents correspondants au théatre des opérations.

Oui.

Page 2, Comment et quand utiliser les règles :"Si rien n'est indiqué en règle spéciale d'un scénario et que les joueurs souhaitent néanmoins appliquer les règles
aériennes lors de leur affrontement, chacun reçoit une carte
Sortie aérienne en début de partie."

Page 3, Choix de l'avion : "Quand une Sortie aérienne est jouée, si aucun avion spécifique n’est imposé en règle spéciale du scénario, les directives suivantes doivent être utilisées pour choisir un avion."
Quote:

- si une des nations est précisée comme ayant les règles ou un avion spécifique, elle doit appliquer celles-ci mais l'autre nation ne dispose donc pas du pouvoir de l'aviation :
cette nation ne peut donc pas posséder de carte "sortie aérienne" si elle la pioche; et doit la défausser et en piocher une autre.
en revanche elle peut jouer la carte "attaque aérienne" comme carte classique en ciblant jusqu'a 4 unités adjacentes. Mais si ce sont les alliés qui joue cette carte comme telle, peuvent ils lancer 2 dés sur chaque unité ?

Non.
Avec les règles de l'Air Pack, la carte Attaque aérienne est un équivalent de la Sortie aérienne (p.3). Dans le cas que tu décris, le joueur qui n'a pas d'aviation doit défausser Attaque aérienne et en piocher une autre.
Remarque : la règle de base de l'Attaque aérienne utilisée comme tu l'envisages favoriserait le joueur sans aviation, ce qui est antinomique par rapport au postulat du scénario.
Quote:

- exemple sur Gallabat et Metemma :
l'axe peut jouer avec le Messerchmitt positionné sur l'aérodrome, il peut donc décoller avec une simple activation.
Mais si il n'active plus son avion lors d'un tour de jeu, il est retiré; si il veut le refaire entrer en jeu, il doit alors jouer une "sortie aérienne" et peut le faire entrer ou il veut sur le plateau ou doit-il redécoller de l'aérodrome meme si aucun pion "pret au décollage" n'y est mentionné dans le scénario ?

Dès lors que l'avion n'a pas atterri sur l'aérodrome ou qu'il n'y a plus de pion "Prêt à décoller", l'activation devrait se faire avec une carte Sortie aérienne ou équivalent.
Quote:

en cas d'action spéciale "interdiction au sol joué par l'avion" qu'en est il de la valeur du test aérien si une unité non concernée au départ par cette interdiction vient au contact de l'avion?

Là, je me serai planté. La réponse est résumée dans la FAQ, p. 30 : "Q. Si je déclare une Interdiction au sol avec mon avion et qu'ensuite une unité vient battre en retraite dans un hex adjacent à mon avion, subit-elle l'Interdiction ?
R. Non."
Au demeurant, en page 7 des règles aériennes, le texte est assez clair : "toute unité ennemie activée qui débute son tour dans un hex adjacent à l'avion ne peut pas bouger ce tour-là, mais peut néanmoins combattre. Contrairement aux autres unités ennemies, cette unité adjacente ne modifie cependant pas le Test aérien
de l'avion (voir Test aérien p. 8 ) lorsque l'avion est activé à nouveau.
De plus, toute unité ennemie activée qui pénètre dans un
hex adjacent à l'avion doit stopper et ne pourra combattre ce
tour-là. Cette unité modifie cependant de manière normale le
Test aérien de l'avion."
Quote:

- si j'ai les règles de "raid aérien" avec moi, puis je faire entrer un nombre illimité d'avions(avec des "reco", des "sorties aériennes" ou une "attaque aérienne") pendant la partie tout en sachant que je ne peut en avoir qu'un à la fois ? Peut-on changer de "modèle" d'avion si on en retire un (volontairement ou pas) et que l'on en fait entrer un autre?

Cette question est étonnante. J'ai du mal à la comprendre. Il ne peut y avoir qu'un seul avion en l'air par joueur (dernière phrase de la page 5).
Si ta question est de savoir si on peut au cours de la partie accumuler les avions que l'on fait apparaitre puis atterrir sur un aérodrome, je ne crois pas que cet aspect des règles a déjà été évoqué. Je considère qu'on le peut, même si les règles aériennes sont plutôt faites pour faire voler...
Quote:

- si j'ai un avion prépositionné sur le plateau avec un pion "pret au décollage" supplémentaire, je suppose que je ne suis alors limité qu'a 2 avions.

Non. Tu pourras faire intervenir des avions avec la carte Sortie aérienne ou équivalent.
      
Philoo
Senior Member
Minesweeper

User Pages
Posts: 1139
Registered:
June 2006
Re:jouer à Air Pack Mon, 12 May 2014 23:44
Augagneur écrit le Fri, 09 May 2014 21:10

Reste la question de qui peut jouer avec l'aviation et comment ?


Doubtful
      
Augagneur
Senior Member
Michael Wittmann

User Pages
Posts: 474
Registered:
March 2010
Re:jouer à Air Pack Tue, 13 May 2014 18:16
Merci pour tes réponses.

Cela clarifie comment jouer la carte "attaque aérienne " pour le joueur qui ne peut bénéficier des règles de l'aviation.

Pour l'interdiction c'est réglé.

Par contre, au sujet du cumul des avions ( avec toute fois bien sur, un seul avion à la fois sur le plateau) lors d'une même partie, si il y a des pions "prêt au décollage" sur un aérodrome, ils sont obligés de décoller de là, mais si ils n'y en a plus, ils peuvent intervenir de ou ils le veulent.
Et donc, je ne suis dès lors pas limité par leur nombre (tant que je peux les faire intervenir avec des" sorties", des "recos" utilisées en raids aériens ou une " attaque aérienne") et je pourrais changer de modèle d'avion à chaque nouvelle intervention.

Je suis moi même étonné de n'avoir trouvé nulle part de réponse au sujet du nombre d'avions disponibles par scénario ou en règles spécifiques.

Il est vrai que cette extension complique pas mal pour parfois ne pouvoir jouer avec un avion que quelques tours sur un scénario simple. Par contre en BT ou overlord, cela peut être percutant. ( bien que sur Gallabat et Metemma, il m'a servi à engrangé trois médailles sur quatre en harcelant sans cesse les unités au sol.)

"Reste la question de qui peut jouer avec l'aviation et comment ?" , c'était juste en rapport avec la seconde question.



[Updated on: Tue, 13 May 2014 20:09]

      
    
Previous Topic:tric trac et les jeux du d-day....et un peu de memoire 44
Next Topic:Mémoire 44 à Versailles le 15 mai
Goto Forum: