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Forums » Mémoire 44 - Français » Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines !
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Kamor
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Starshiy Leytenant

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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sun, 10 June 2012 21:00
Mithir a raison. Dommage que les anglais n'en ai pas envoyé plus.
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 11:59
Comme souvent, trop peu, trop tard. Dans le domaine militaire, à l'époque, il fallait compter entre trois et quatre ans pour aboutir à la phase finale de maturation et de production d'un projet ou des projets.

Les États-Unis démarrent en 1941 et sont à plein potentiel en 1944, eux ont été très rapide mais ils bénéficiaient de l'expérience des autres et surtout leur territoire était à l'abri de toute attaque.

D'où un réarmement Anglo-français trop tardif (1938). Seuls les Anglais sous l'impulsion de Churchill ont développé à temps l'aviation et la marine, réarmement commencé plus tôt que 1938 (Spitfire,Hurricanes, radars, organisation de la défense aérienne du pays) pour protéger le sanctuaire britannique. L'aviation anglaise était prête et en pleine phase finale de rééquipement alors que la française en était en plein milieu. Pour les chars et le matériel terrestre, la Manche était leur principal moyen de défense, leur meilleur fossé antichars!

Sinon, pour l'artillerie italienne, il semble que cela soit celle ci :
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/4-Guns/Axis/2-Italy/04-F ield-Guns/75mm7518-M35/75mm7518-M35.htm

Pour compléter les blancs :
Fabrication : 1935
Calibre : 75mm
Poids en opération : 1100 kg
Longueur du tube : 1572mm (L/18.3).
Débattement vertical : -10° à +45°
Débattement horizontal : 50°
Munitions : HE de 6.3 Kg (explosif)
Vitesse initiale : 400 m/sec
Portée maximale : HE 9400m.

A noter qu'en 1943, les Allemands (Axe) récupérèrent des stocks italiens pour s'équiper et en donner à leurs alliés. Donc...

[Updated on: Mon, 11 June 2012 12:22]

      
Endicott
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 12:39
Bien sur, il est facile de critiquer mais il suffit de lire ce fils pour se rendre compte qu'en terme de contenu de l'extension, il y autant de possibilités que de joueurs.

Certes on peut regretter que les figurines ne soient pas en couleur, mais d'un autre coté, cela permet une interchangeabilité (si si, ce mot existe Razz ).

Concernant le nombre de tigres, jeeps ou HT, pas de panique puisque DoW pense rééditer les battle maps épuisées pour Noël. Me dites pas que vous êtes passés à coté de cette info ...

Alors, arrêtons de dire que nous n'achèterons pas car nous avons tous cet esprit enfantin et collectionneur qui nous pousse à jouer aux petits soldats.



Michel/Endicott

Spécialiste en propagande et désinformation (mieux que Keyoben même)
      
petithom
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 13:53
Endicott écrit le Mon, 11 June 2012 12:39

Bie
Concernant le nombre de tigres, jeeps ou HT, pas de panique puisque DoW pense rééditer les battle maps épuisées pour Noël. Me dites pas que vous êtes passés à coté de cette info ...



La je pense que c'est faux. Il ne réedite jamais les battles map seulement les army pack (d'ou peut etre la confusion... mais si tu attends la réedition des battle map je crois que tu peux encore attendre longtemps...

Mais si tu as une autre info je suis preneur
      
fcgb25
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 16:26
Est ce que l'on sait le prix
      
Guy2Luz
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 18:22
Bonjour,

Comment donner l'avantages aux troupes françaises au corps à corps et simuler cette Furia? Comment formaliser la carte nation Allemande résumant sa supériorité matériel et tactique du début de guerre. Bonne question, voici un "prêt à jouer" en attendant que les dossiers secret de Dow soient divulgués :

http://www.daysofwonder.com/fr/mypage/651539/m44

2 cartes "perso" qui reprennent des règles existantes et qui s'inspirent de règles spéciales issues de plusieurs scénarios Officiel et du front.

NB: Le second avantage de la Nation Française a été pensé spécialement pour s'adpater aux scénarios de Jdrommel [France 1940]. Qu'il soit remercié pour ces créations.

Rolling Eyes
      
Hydrommel
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 19:32
A tout hasard, je vous suggère de regarder la page perso d'un certain jdrommel... je crois qu'il y propose (toujours très discrètement) quelques règles maisons...
Et je crois même qu'il y en a une sur les français Rolling Eyes

      
général Georges
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 21:25
fcgb25 écrit le Mon, 11 June 2012 16:26

Est ce que l'on sait le prix
La news sur Tric-Trac indique un prix de 54¤, soit celui de la boîte de base vendue sur la boutique DOW.
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 11 June 2012 22:22
Logique, entre 50 et 60 euro. Sur Tric Trac, ils mettent septembre donc pourquoi pas une correction de tir?

[Updated on: Mon, 11 June 2012 22:45]

      
tinsoldier
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 09:12
Antoine écrit le Wed, 06 June 2012 20:20

Guy2Luz écrit le Wed, 06 June 2012 18:57

OK des figurines d'infanterie Française mais quelqu'un sait-il s'il y a un Carte Nation Armée Française dans le lot?

Si oui que font-ils nos poilus de 40?
Il y a bien une règle de "Furia Francese" (de jdrommel) qui augmente les capacités de combats de nos fiers fantassins. Vous en saurez plus le moment venu...


Serait-ce ceci ?

Règle « Furia francese »
La défaite de l'armée française en 1940 ne doit pas faire oublier les qualités reconnues du fantassin français. Le terme
« Furia francese » créé et entretenu par des combattants ennemis au 17ème siècle symbolise ces qualités d'audace et de courage physique. Au cours de la deuxième Guerre mondiale, le fantassin français a eu maintes occasions de le prouver, que ce soit à Narvik, à Gembloux ou à Saumur en 1940, en Afrique avec les FFL ou en Italie puis en France avec l'armée d'Afrique et la 2ème DB. La « Furia francese » a été particulièrement démontrée au cours d'attaques « baïonnette au
canon » dans des situations souvent désespérées.

Règle : Toute unité d'infanterie ayant déjà subi des pertes, qui attaque en combat rapproché et
qui fait une prise de terrain, peut combattre à nouveau une unité adjacente avec un seul dé.
Les protections du terrain sont alors ignorées.

(source: page perso de jdrommel)
      
fcgb25
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 15:09
D'après Tric Trac cette extension devrait couter 54 euros.
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 15:45
Question à DOW : dans le choix du long-Tom et du canon italien, y a t-il une arrière pensée d'utilisation en matériel français possible ou est-ce fortuit? Le pack expliquera surement les choix, Espérons.

http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/4-Guns/Allies/4-France/0 5-HeavyGuns/155mm-GPF.htm

http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/4-Guns/Allies/4-France/0 4-Field-Guns/75mmM1897/75mmM1897.htm
      
Mithir
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 17:21
Oui, c 'est déjà pas mal ... manque plus que les blindés ... dommage.

Rolling Eyes
      
Garibaldi
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 20:02
On peut prendre des shermans, c'est ce qui c'est passé il me semble notamment pour la 2DB (si c'est pas le cas, svp ne me massacrez pas Smile )

[Updated on: Tue, 12 June 2012 20:08]

      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 12 June 2012 22:55
Là, Carmelo, tu nous fais un sacré anachronisme : des Sherman en 1940. Pour sur, les Allemands ne serait pas passé. De Gaulle aurait été content d'en avoir Very Happy . Sinon, tu as raison l'équipement français de 1944 est 100% américain donc l'armement américain lui va comme un gant.

Pour simuler les chars français de mai 40, je reste toujours sur les Ha-GO japonais jusqu'alors. Bien sur, il faut deux Army packs pour faire les 24 tanks.

[Updated on: Tue, 12 June 2012 23:04]

      
Garibaldi
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Wed, 13 June 2012 08:58
Mais non mon ami, je ne parlais pas de 40. Je suis nul en histoire militaire surtout comparé à vous les furieux mais quand même. Rolling Eyes
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Wed, 13 June 2012 12:29
Salut Carmelo, j'avais bien compris Rolling Eyes . Pour ce qui d'être nul en Histoire, là, je ne te crois pas, comme tous, tu as des connaissances mais cela ne fait pas de nous des historiens. Par contre pour être des furieux, cela je l'admets bien qu'il y ait bien plus encore sur le forum Smile .

Sinon, n'es tu pas d'accord : un petit StugIII eut été préférable à un Éléphant? En plus, ce n'était pas plus difficile à concevoir.

Mais ...Chutt, faut pas désespérer car une figurine de StugIII voir de tank destroyer US irait très bien avec une Battlemap sur le sujet. En effet, comme le "Tigre", les "Jagdpanther" allemands furent une arme emblématique de la seconde guerre mondiale.

Pour ceux que cela intéresse, actuellement en librairie mais un peu cher :
http://www.net4war.com/champsdebataille/numeros-sua/sua10.ph p

Pour rappel si mes chiffres sont bons :

Éléphant + Ferdinand : 90 exemplaires.
Les seuls Stug III dans leurs versions F/G : 7900 exemplaires! Ossature de la défense et soutien des attaques des régiments d'infanterie à partir de 43 mais surtout 44 surtout à l'Est.

Soit un rapport de 90/7900 = 1.14% CQFD. Bref, un détail.

[Updated on: Wed, 13 June 2012 12:53]

      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Thu, 14 June 2012 21:51
Bonsoir,

Y a t-il moyen d'avoir une vue plus agrandie des Français, Finlandais et Polonais?
      
Gilgamesh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Thu, 14 June 2012 22:53
Bonsoir,

Je crains que pour l'instant cela soit non. Les choses doivent se faire un peu désirer Rolling Eyes Les publicitaires appellent ça le "teasing", je crois.

A+

[Updated on: Thu, 14 June 2012 22:55]

      
eric
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 15 June 2012 22:11
Ce n'est pas un désir de teasing de notre part, c'est juste un problème de manque de temps. Quand nous aurons une minute, nous mettrons en ligne le livret de règles, qui contient des photos de chaque figurine présente dans ce pack.
      
Lex-Talionis
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 15 June 2012 23:00
Vivement ! On pourra potasser les nouvelles règles en attendant le débarquement (sacrément retardé on dirait ! sûrement à cause de la météo...)
      
Gilgamesh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sat, 16 June 2012 12:37
Cela reste du teasing pour nous... mais involontaire Very Happy
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sat, 16 June 2012 20:30
Si DOW peut faire un "Equipement pack", pourquoi ne serait-il pas possible de faire des blisters ou autre formule de six figurines de couleur gris clair? Les moules existent maintenant. DOW a déjà produit des blisters.

De plus certains éléments ne pourraient-ils pas être commandés à l'unité et tarifés comme tel aux joueurs? Je pense aux cartes de résumé qui peuvent manquer, voir les paquets de cartes (cartes combats / Breakthrough / Overlord). Les plateaux.

D'ailleurs, si DOW a des éléments de boites dépareillés pourquoi ne les vendrait-il pas lors de manifestations?
      
thiouxarnaud
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sat, 16 June 2012 21:09
Ca pourrait être intéressant ... Il faudrait alors des règles pour des parties encore plus conséquentes..

Ca concurrencerait alors le type de jeu à Warhammer mais de type M44 ?

Ca donnerait envie à de nombreuses personnes à rejoindre le monde de M44...

Pour ce qui est des boites dépareillées, n'hésitez pas à demander aux magasins de jeu.. J'en ai eu une (boite de base) où il manquait les cartes pour 20¤...
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sun, 17 June 2012 21:45
Les éléments sur le Churchill des Hobarts's funnies sont-il amovibles? Bref est-il possible de faire deux unités de trois Churchill simples?

Le tank anglais "Churchill" à l'air très bien fait!!!!!!!!!!! Espérons qu'il y aura une suite : army pack anglais 44.

Un "Tank pack" avec churchill (GB) / somua(FR) / StuIII (GER) / M13/40(I)?

Quel dommage, plutôt que des cavaliers polonais qui ne vont pas servir à grand chose (peu de scénarii), des skieurs finlandais et des mitrailleuses et mortiers, j'aurai préféré 24 tanks Churchill, là, ces figurines auraient servies Confused .

[Updated on: Tue, 19 June 2012 20:02]

      
général Georges
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 18 June 2012 01:00
Sgt Welsh écrit le Sun, 17 June 2012 21:45

Les éléments sur le Churchill des Hobarts's funnies sont-il amovibles? Bref est-il possible de faire deux unités de trois Churchill simples?
La photo du contenu de la boîte Equipment Pack montre que le Churchill peut être équipé à l'avant d'au moins 3 éléments différents ; ceux-ci sont visiblement séparables et fournis en 6 exemplaires, autant que de chars.

Par contre, la photo ne permet pas de déterminer si l'élément disposé à l'arrière de chaque tank est ou non détachable.
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 18 June 2012 12:24
Salut Général, ce serait bien sinon, il va y avoir de l'adaptation dans l'air... Cool.
A part cela, sont partis en vacances chez DOW ? Very Happy .

[Updated on: Mon, 18 June 2012 12:27]

      
foucfouc
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Wed, 20 June 2012 23:27
Salut à tous, je revient à la maison après une pause de...2 ans.

Je suis d'accord avec l'idée de Sgt Welsh, faire des blisters mais en ajoutant une idée:

le faire par période: 40:Somua, Panzer I, II,III ou Iv (à DOX de nous épater), Mathilda, cavaliers polonais.

Et par exemple en 44: Sherman, Patton,JagPanther, SturmTiger, Volksturm,etc

Après, c'est pas moi le pro, mais au moins reprendre les équipements emblématiques de chaque "époque" de la guerre.
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Thu, 21 June 2012 11:16
Des blisters à thèmes, c'est une bonne idée FoucFouc, de quoi compléter au fur et à mesure prudemment les éléments absents du jeu.
A condition de ne pas mettre n'importe quoi dedans car sinon, cela risque laisser certains acheteurs perplexes comme pour l'équipement pack...

Cela me rappelle une discussion dans une boutique photo (sur les appareils photos) avec le patron sur deux méthodes de production :

1) Le fabricant se met à la place du client et crée un produit.Bref, le fabricant crée son produit et c'est au client de s'adapter... (Europe)
2) le fabricant sonde ses clients et adapte son produit à la demande des clients...(Japon).
      
foucfouc
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 22 June 2012 00:10
Et oui, il y en a qui crée de la demande quand d'autre se contente d'y répondre.. Maisc'et totalement HS. Razz
      
nothung
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Sun, 24 June 2012 00:00
http://boardgamegeek.com/image/1346603/memoir-44-equipment-p ack

une image qui donne de nouveaux renseignements, notamment sur les troupes françaises. Razz

[Updated on: Sun, 24 June 2012 00:01]

      
lenaianel
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Mon, 25 June 2012 21:49
Je ne pense pas que les figurines d'éléphants soient faites pour représenter une unité standard de chasseurs de chars.

En effet dans le pack il y aura 6 figures alors qu'une unité de chasseur de char allemande est composée de 4 figurines.

pour moi les éléphants représenteront une nouvelle unité : le chasseur de char lourd
      
Vrine92
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 26 June 2012 00:07
Ça m'a l'air grandiose cette extension. Shocked
Je pense qu'elle va m'intéresser.... J'attends de voir la mise en ligne du livret de règles pour examiner en détail les figurines proposées. Wink

Merci DOW! Surprised Cool
      
Lex-Talionis
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Tue, 26 June 2012 00:23
Il semble que les Nebelwerfer soient une nouvelle sorte d'artillerie ("screaming meemies") pouvant tirer différents types de projectiles (incendiaires, fumigènes...).

Les français auront la règle "furia francese".

Donc pour l'Elfant il en va peut-être de même (nlle unité, nlle règle)...

[Updated on: Tue, 26 June 2012 00:27]

      
CORSAIR91
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Thu, 28 June 2012 14:20
Une sortie qui fait beaucoup parler !
Le positif dans cette extension c'est que l'aspect historique se développe qql peu sans trop perdre en ludisme.
Tous les amateurs de reconstitutions sur m44 vont s'en donner à coeur joie, même si effectivement il y a des "manques" comme les stugs ou les b1 bis.
Par contre ma déception vient de tout autre chose; il n'y a toujours pas de dés !
je ne dois pas être le seul à jouer avec des faces quasi effacées !
Cela n'aurait pas été du luxe de nous pourvoir en dés neufs ! Mad
      
Albanrey
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 29 June 2012 10:46
Bonjour,

La politique DOW sur M44 me gène de plus en plus.

Au départ, nous avions un wargame light. Une alliance de détail et de simplicité dans les règles, lesquelles n'étaient pas pléthoriques.
Les meilleures extensions auront été à mon avis, les army packs complets avec 2 ou 3 règles particulières pour les nouvelles armées. La meilleure de toutes les extensions étant à mon avis, celle de l'armée russe.

Il me semble, mais ce n'est que mon sentiment, que les 3 piliers du succès de ce jeu ont été, les règles assez simples, les figurines de très bonne qualité dans l'ensemble et la variété des scénarii.

Aujourd'hui, j'ai une impression d'usine à gaz.

-D'extensions en extensions les règles sont devenues touffues et inutilement complexes. Pour un joueur amateur, impossible de tout retenir et si l'on doit trop se référer à la règle, on perd en fluidité. Si on met bout à bout toutes les règles de ce jeu, on approche dangereusement du wargame d'initié. Dommage pour le joueur du dimanche.
Jouant occasionnellement, quand j'ai commencé à passer autant de temps à lire les règles qu'à réfléchir à une bonne tactique, je me suis peu à peu arrêté de jouer et si je my remettais, ce serait sur la boîte de base.

-Côté figurines, je pense que beaucoup veulent satisfaire un besoin esthétique en demandant de nouveaux packs army (j'en ai fait partie), mais pas nécessairement se retrouver avec de nouvelles règles à gérer. D'ailleurs, il semble qu'un certain nombre customisent leur jeu avec des 1/72ème achetées dans le commerce.
Alors évidemment derrière la variété des figurines de cette nouvelle extension, il est normal que certains regrettent (j'en fait partie également), l'absence d'une armée italienne et française complète, tandis que beaucoup de véhicules et armes lourdes très secondaires et marginales dans les scénarii sont présentes.
La couleur grise uniforme est également un point négatif, nuisant à l'esthétique de l'ensemble.
La figurine sniper n'est pas très heureuse, tout comme en son temps le britannique en short ne me semblait pas fabuleusement pertinent et dans un scénar débarquement 44, je préfère en rester au kaki américain avec un badge plutôt que de voir sur le plateau un briton en short sur les plages normandes.
Seul point positif, la cavalerie polonaise, grise malheureusement, mais au moins à cheval (toujours l'esthétique). C'est peu pour déclencher l'acte d'achat.
On peut très bien en rester aux badges vu l'absence de couleurs des figurines.

-Au final, pour moi, les seuls points positifs aujourd'hui, sont la communauté extrèmement dynamique et de qualité avec de nombreux débats, et la Fédé qui essaie de construire quelque chose avec les compétitions. En gros, les fans.
-L'ouvrage de Praxeo est également bien dans sa théorisation du jeu, mais je trouve que cette théorisation n'est bonne que si les règles restent relativement simples. Les troupes fondamentales, les terrains fondamentaux, voilà ce qui permet d'établir des principes tactiques. Trop d'exceptions invalident le meilleur des théorèmes.

-Ce n'est pas le lieu, mais je vais quand même en profiter pour dire un mot sur le online, car on est, à mon sens, dans le même cheminement que le jeu de plateau. On part sur de bonnes bases. On est dans l'univers des army packs, on instaure les grades et les décorations, mais...
+Les objectifs à remplir pour monter d'un grade à l'autre ne sont pas clairement définis et après commandant, la promotion laisse présager que seuls ceux qui joueront énormément et gagneront énormément, notamment au mode expert auront une chance de continuer leur progression (criètre financier). Etablir clairement que pour obtenir tel grade, il faut par exemple gagner tous les scenarii du online des 2 côtés, m'aurait semblé plus pertinent et aurait dissuadé des comportements d'anti-jeu qu'on peut voir ça et là (exemple : je gagne un côté favorable et pour garder mes points ELO hauts, je quitte sans donner de revanche).
+Les décorations sont, quant à elles, trop liées aux circonstances et pas suffisamment à l'exploit. J'aurais préféré qu'on multiplie des décorations comme Arnhem ou Omaha (style création d'une Pointe du Hoc ou Libération de Paris difficiles à gagner du côté faible) ou encore commando qui oblige à jouer tactique, plutôt que détruire X figurines sur X coups de dés.

Au final, j'ai le sentiment que le jeu risque peu à peu de devenir une affaire d'initiés à fort pouvoir d'achat ou prêts aux sacrifices financiers nécessaires pour satisfaire leur passion, et pas un produit, non pas grand public, mais disons "moyen public".
Peut-être que DoW a fait ses calculs et ça lui va comme ça. Mais perso, je m'éloigne lentement mais inéxorablement devant cette politique ou commerce et complexité remplacent peu à peu facilité et bonne idée. Suis-je le seul ? Et qu'en pense Richard Borg ?
Attention aux déclinaisons à l'infini. C&C Ancients suit la même pente. L'expansion Sparte est inutile, alors que le jeu initial et les premières expansions étaient très abouties. Napoleonic est d'entrée de jeu inutilement complexe et par certains points illogique par rapport à Ancients autrement mieux pensé.

Tous les grands jeux risquent de perdre dans leur ascension les ingrédients qui ont fait leur succès, notamment quand le commercial prend le pas sur le jeu lui-même. M44 est dans une phase "épuisons le filon".
M44 dans ses premiers opus est culte. Idéalement j'aurais adoré 4 ou 5 expansions liées aux Army Packs et puis éventuellement des campagnes thématiques autour de scénarii, puis des plateaux particuliers (break hiver/desert). Ensuite le online sur le même moule et via la Fédé et le online une structuration de la Communauté la plus poussée possible.

Je me plante peut-être complètement, mais c'est mon sentiment et en tant que fan intial du jeu, acheteur massif de leurs série M44, j'avais envie de donner ce point de vue au débat en profitant de cette sortie.
      
Guy2Luz
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 29 June 2012 12:02
Dow a mis les règles de l'Equipement Pack en ligne.

http://www.daysofwonder.com/memoir44/fr/content/equipment

Pour donner mon avis, à la réflexion précédente.

- Je suis ravi des figurines des nouvelles nations. Par contre, les équipements particuliers représentés par des badges étaient à mon avis un meilleur compromis que de faire des figurines peut utilisées et encombrantes sur le plateau (tireur d'élite, mortier, antichar, mitrailleuse, barge...).
Dans ce pack il y avait à mon sens de quoi faire 2 packs classique et quelques boosters :
ex : au format Army pack
Alliés mineurs/Début de guerre (France/Pologne)
Axis Mineurs/Début de guerre(Italie/Finlande)
ex : au format Booster : figurines + cartes résumées + 3/4 scénarios imprimés à l'échelle 1 sur 2 faces.
Infanterie (Mortier,Mitrailleuse,Antichar,tireurs ...)
Véhicules Axes (Tigre, half-track, Canon de 88 ....).
Véhicules Alliés (jeeps, camions, Barge...).
Equipement génériques à l'image des badges(Artillerie lourde, Chasseur de char, avions biplan/chasse/bimoteur...).

- Je suis déçu par la multiplicité des règles/terrains et plus encore par la modification de règles existantes! Tout cela ralenti la mise en place du jeu qui nécessite de relire les particularités qui s'accumulent. Hors les atouts de M44 sont sa simplicité et sa rapidité. L'idée de scénario M44 pré-imprimé (comme les MAP Overlord) va d'ailleurs dans le bon sens.

Dans les années 90/2000, j'ai joué à DBA/DBM règle pour figurines antique médiévale en 15 mm. Malheureusement les règles de DBM se sont complexifiées, modifiées au fils du temps mettant des barrages pour les nouveaux arrivants là où la simplicité du jeu m'avais séduit. Je fais parti de ceux qui sont restés à l'avant dernière version me privant ainsi de la possibilité de participer à des tournois pour pourvoir initier et jouer avec des novices assez facilement.

Finalement, j'ai basculé sur M44 pour jouer avec mes enfants tout en gardant l'esthétique des figurines.
M44 est un système vivant donc attractif mais je risque de me décourager s'il perd trop de ces atouts initiaux; tout comme aujourd'hui j'ai arrêté DBM qui a été supplémenté par la règle "L'art de la Guerre".


Confused
      
Sgt Welsh
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 29 June 2012 12:31
Salut Albanrey,

"penser, c'est déjà désobéir" Excellente, cette citation. De qui est-elle?

Ton raisonnement se tient et se défend. Disons que le jeu ressemble maintenant à du "Lego". Tu peux y faire ton choix de niveau :

1) rester sur les règles de base et jouer ainsi avec tes partenaires : mode de base initial ou "light". Il vaut mieux jouer d'ailleurs avec des règles bien maitrisées!

2) suivre l'évolution de DOW qui va complexifiant le jeu de base voir parfois le recalant pour plus de correspondance historique et de jouabilité (harmonisation). Là, nous avons un mode évolutif expert.

3) ne pas oublier les modes persos aussi des joueurs car cela peut s'y prêter. Les règles sont corrigées et modifiées par les joueurs. C'est le mode personnalisé.

Bref, qui peut le plus peut le moins. Donc tu peux choisir ton mode de jeu et ton niveau dans la gamme et c'est tant mieux, je trouve.
DOW a peut être un travail à faire à ce niveau maintenant pour orienter les joueurs, surtout les nouveaux arrivants pour qu'ils ne soient pas désorientés (onglet : bien progresser dans le jeu ou autre appellation)! Il s'agit de conseils importants pour bien démarrer dans la gamme et avancer progressivement...

A ce niveau, la Fédération aura des choix à faire pour un Open réussi.

Après, DOW étant une société commerciale, tant qu'il y a une demande...l'offre suit, voir la précède...Pour elle, si les extensions se vendent intégralement, c'est gagné. Reste l'inconnue principale : en combien de temps?

Perso, je leur suis reconnaissant de toujours s'occuper du jeu et de savoir le faire rebondir. Ils ont leur logique qui m'étonne parfois mais c'est leur produit. Pas facile de contenter tout le monde! Du moment qu'ils restent à l'écoute...

Que l'extension fasse débat, c'est normal au niveau où nous en sommes dans la gamme!

Cordialement.


[Updated on: Tue, 03 July 2012 11:45]

      
Albanrey
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 29 June 2012 14:33
Bonjour Sgt Welsh,

Je donne ce point de vue perso, peut-être partagé en partie par certains, mais je suis complètement d'accord avec toi. DoW est une société qui suit sa propre logique. Elle doit certainement ête bonne et c'est ce que je leur souhaite car je trouve qu'ils proposent de bonnes choses.

Je lis régulièrement les débats du forum et je sais que quoique l'on fasse, on fera inévitablement des déçus, puisqu'on aura tout simplement fait un choix.

Je pense que cette extension est un compromis avec un rapport-qualité-prix qui était sûrement économiquement intéressant pour DoW. Ils la tentent donc en sachant qu'ils pourront compter sur un socle minimum de joueurs. Ceux qui suivent la gamme.

Pour eux, j'imagine que les ventes seront un bon indicateur. Vitesse d'écoulement. Nombre de boîtes vendues. Ils sauront ainsi s'ils ont perdu des joueurs en route, s'ils se maintiennent ou s'ils augmentent.

Personnellement, à moins qu'ils réajustent cette extension en la ressortant notamment avec les packs army français et italiens complets, je vais m'abstenir, car je suis en voie de décrochage. Mais encore prêt à replonger si ça repart dans un sens qui me parle un peu plus.
      
Albanrey
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Re:Débarquement de l'Equipment Pack pour Mémoire 44 - une extension, 180 figurines ! Fri, 29 June 2012 14:36
Ah oui et pour la citation "Penser c'est déjà désobéir", on la doit à notre Grande muette nationale, jamais en mal d'aphorismes bien sentis.
      
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