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Forums » Mémoire 44 - Français » L'enfer du bocage (OP1)
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Tomei1378
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L'enfer du bocage (OP1) Wed, 28 November 2012 12:42
Bonjour,

Pour les gens intéressés, il y a un "Enfer du bocage" à vendre sur ebay, neuf d'après l'annonce.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140884 075813&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558 .l2649

Mais toujours pas d'Air pack Crying or Very Sad
      
hdescavernes
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Thu, 29 November 2012 20:44
Whoa ! Et même pas si cher que ça. Mais ça va monter.....Bonne chance au vainqueur
      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 10:44
hdescavernes écrit

Whoa ! Et même pas si cher que ça. Mais ça va monter.....Bonne chance au vainqueur

A 25,50 euros (hors port) à 2 jours de la fin, tout de même...

Méfiez-vous ; je viens d'envoyer une question au vendeur car il "colle" 20 euros de port.
Jamais vu cela !
Sans médire, on n'est pas loin de l'arnaque pure (il se prend entre 5 et 12 euros de plus)...

Ma question :


Quote:

Bonjour,

excusez-moi, mais j'aurais souhaité savoir quel type de tarif colissimo vous utilisez ?

Parce que je n'ai jamais payé 20 euros, même pour 5kgs en poids, et là, on a un item qui fait moins d'un kilo ?

En pré-affranchi, le plus cher est à 15 euros, en recommandé 1 (50 euros d'assuré), pour moins de 19 euros, on expédie 10 kgs de produit, et en colissimo simple (en faisant soi-même son emballage) pour moins de 19 euros on peut expédier 15 kgs.
Un colissimo simple (donc emballage par ses soins) et 3 fois moins cher pour ce type d'objet : 7,10 euros, disons 8 euros si on ajoute l'emballage et le scotch.

Je m'interroge donc sur le tarif de port intra-métropole.

Cordialement,

Silenttimo

[Mis à jour le: Fri, 30 November 2012 10:54]

      
hdescavernes
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 10:48
Oui oui hier c'était 18¤ c'était clair que ça allait monter. Peut être même s'envoler
      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 10:54
message précédent édité : attention aux frais de port !!!!!!!
Shocked
      
Abileor
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 11:16
Bonjour
les 20 euros c'est une technique pour économiser les frais qu'aura le vendeur sur sa vente. Les frais de port n y sont pas inclus.

Intéressant lorsque l'on pressent que les enchères vont montées.

Moi j'ai abandonné...
      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 12:00
Abileor écrit

les 20 euros c'est une technique pour économiser les frais qu'aura le vendeur sur sa vente. Les frais de port n y sont pas inclus.

Non, c'est du vol, purement et simplement.

Tout d'abord, regarde les frais de comm' Paypal :
- transaction (prix de vente) : ¤0,00 EUR - ¤2 500,00 EUR
- commission PP : 3,4% + ¤0,25 EUR

Supposons qu'il vende son article 40 euros.
-> comm' PP = 1,36+0,25 = 1,61 euros de comm'
Je suis généreux et magnanime : j'accorde 2¤ de comm'.

Le port est (je suis là aussi généreux) de 12 euros.
J'arrive à 14 euros. En étant "généreux".

Pourquoi c'est du vol :

1- il se gratte pas mal au passage tout de même : MINIMUM 6 euros, c'est considérable, si ça se vend à 40¤, il gratte 15% de plus ; tu imagines payer un truc 100 euros (genre un très bon restau pour 2), et qu'on te dise :"Ah, non, c'est 115¤, il y a les frais de couvert, le pain, les sauces et condiments..." (un peu comme en Italie ou tu ajoutes 1-2 euros pour les frais de couvert) ;

2- à aucun endroit il ne précise un truc du genre "je majore tous mes FdP de 1,50-3 euros pour couvrir la commission PP et les frais d'emballage" ; ce que font beaucoup de vendeurs qui ne veulent pas assumer ces frais seuls, ou ne pas les assumer du tout ;

3- faut pas exagérer non plus ; il va vendre à 30-40 euros un truc qu'il a payé maxi 20 euros il y a 3 ans. Il est loin d'être perdant.
Perso, j'ai acquis il y a un mois un "carnet de campagne vol. 1" d'occasion (mais en TBE, même pas dépunché) pour un ami : 20 euros, remise en main propre. Comme quoi, il y a toujours moyen de trouver des trucs pas trop chers (je pense que "l'air pack" sera un peu l'exception si ce n'est pas réédité).


Voilà, ce n'est que mon avis, mais je trouve qu'ici, on est dans une situation clairement abusive de la part d'un vendeur particulier.

Mais les gens sont prévenus, à priori, puisque les FdP sont affichés !

[Mis à jour le: Fri, 30 November 2012 12:00]

      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 12:20
Tiens, j'ai une réponse (que je ne comprends pas) :

Quote:

Bonjour,

Je comprends votre étonnement mais le montant de ces frais est lié au fonctionnement d'ebay.
Ces 20 euros permettent de me garantir un prix de vente minimum de 16 euros sachant que les frais de port sont de l'ordre de 4 euros.

Cordialement.

(déjà, il n'envoie pas en colissimo)
      
Endicott
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 12:37
Abileor écrit le Fri, 30 November 2012 11:16

Bonjour
les 20 euros c'est une technique pour économiser les frais qu'aura le vendeur sur sa vente. Les frais de port n y sont pas inclus.

Intéressant lorsque l'on pressent que les enchères vont montées.

Je crois qu'au-delà d'économiser des frais, c'est surtout une pratique sur ebay pour se garantir une vente à un prix minimum quand tu n'es pas sûr que le vente se fera à un prix raisonnable.

La vente ayant été faite à 1 euros si j'en crois l'annonce + 20 euros de "frais de port", cela fais un total de 21 euros de frais de ports compris. Donc, si on considère qu'il y a 5 euros de frais de ports, le produit est mit en vente à 16 euros, ce qui semble raisonnable non ?

Que la pratique soit discutable sur la forme, je suis d'accord, mais sur le fond, je ne vois pas en quoi c'est une arnaque ... Après-tout, je l'ai déjà dis dans un post précédent, si quelqu'un est prêt à mettre ce prix, qu'il le fasse ... Mais ce sera sans moi ... En l'occurrence, ce qui fait le prix exorbitant, ce ne sont pas les 21 euros de départ, ce sont les euros ajoutés par les joueurs.

Donc, j'ai une idée, la prochaine fois, personne n'enchérit et je pourrai l'acheter à un prix correcte ... Merci d'avance les gars Razz Razz

[Mis à jour le: Fri, 30 November 2012 12:38]

      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 12:54
Le principe du prix de réserve existe sur e-bay.
ça coûte 3 euros.

Et puis si tu mets en vente à 1¤ au départ, tu acceptes le principe des enchères, non ?

Dans le cas contraire, tu as deux options :

- tu démarres un peu plus haut (genre 8¤) et tu indiques en gros "pas de prix de réserve" (comme le font certains vendeurs) ;

- tu mets en vente à 16 euros (ou plus) sur Priceminister, ou sur Leboncoin.


Franchement, tu mets un truc en vente 1¤ et tu ne souhaites pas le vendre à moins de 16 euros, c'est qu'il y a un problème d'adéquation entre le moyen utilisé et les attentes.
      
Endicott
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 14:13
Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais pour l’acheteur, cela ne change rien ... il payera toujours le même prix ...

Tu retournes ta colère vers le vendeur alors que c'est juste la politique de non-réédition de DoW qui conduit à l'inflation de ces extensions.

La vente sur ebay est claire quant à elle. Il n'y à rien d’écrit en petit dans un coin. Donc ... tu enchéries, ou comme moi, tu n’enchéris pas ... mais nous avons le choix. Je ne vois pas d'arnaque là-dedans.

Et pour infos, les derniers vendus l'étaient aux alentours de 70¤ et malgré ce que tu dis, la vente sur ebay n'en est toujours pas à ce prix là, même avec les frais de port. Quelque part, le vendeur laisse les acheteurs décider du prix ...

Perso, je suis toujours à la recherche des deux premiers (quoi que j'ai peut-être trouvé les tigres Smile ) et comme toi, je me refuse à dépenser autant pour une extension mais je comprends que des joueurs mordus (ou collectionneurs) soient prêt à le faire. Pourtant, ce sont eux qui font monter les prix, pas les vendeurs (et encore moins si la mise en vente se fait en dessous du prix de marcher).
      
Abileor
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 14:47
Endicott écrit le Fri, 30 November 2012 14:13



Tu retournes ta colère vers le vendeur alors que c'est juste la politique de non-réédition de DoW qui conduit à l'inflation de ces extensions.





+1
      
silenttimo
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Re:L'enfer du bocage (OP1) Fri, 30 November 2012 17:06
je n'enchéris pas : je l'ai.

Cependant, je ne comprends toujours pas le bien fondé de ces frais de port.

J'ai BEAUCOUP fait d'échanges et ventes par la Poste entre 2006 et 2010, je calculais le réel, ou quasiment (genre si c'est 6,85¤, tu arrondis à 7).

S'agissant de la non-réédition, le coût d'une réédition est TOUJOURS très difficile à évaluer.

Pour les cartes overlord, je suppose que cette 1èe carte a été un mètre-étalon.

DoW a constaté que sur 6 mois puis sur 12 mois, ils avaient écoulé x% de leur tirage et que cela représentait environ y% du nombre de boîtes de base écoulées depuis 2004.
Mais avec le temps, tout est vendu, et le coût pour DoW et donc le prix de vente futur serait très élevé, ET ils ont du mal à évaluer les ventes potentielles.

C'est une sorte de constante utilisée chez les éditeurs.

Filosofia, pour "Pandémie" avait tiré (de mémoire) 25% d'extensions.
Le constat pour ce type de jeu était qu'environ 20-25% des acheteurs du jeu de base vont acheter l'extension.
Pour cette extension précise, la demande a été plus forte.
Il y a eu retirage, MAIS le prix de vente était plus élevé !

Amortir les frais annexes pour 5.000 boîtes d'extension, c'est différent d'amortir ces mêmes coûts pour un retirage de 1.500 boîtes.

D'où le discours qui revient ici ou là sur le fait que si un jour il y a retirage de l' "air pack", il sera sous une autre forme (i.e. sans figurine d'avion) pour que le coût ne soit pas supérieur à celui d'une boîte de base.

Sur BoardGameGeek, des personnes disaient encore vers décembre 2011 / janvier 2012 en avoir trouvé.
Il y a peut-être des magasins sans vente par correspondance qui en ont, dans des villes de taille moyenne...
      
    
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