Five Tribes Five Tribes

Forums

Recherche
Forums » Memoir '44 Online - Français » Est-il possible de gagner contre l'ordi?
Montrer: Messages du jour 
  
AuteurSujet
geniegenial
Junior Member
Cadet

Messages: 4
Enregistré(e) en :
January 2013
  Est-il possible de gagner contre l'ordi? Sun, 06 January 2013 21:33
Bonsoir à tous,
voila j'ai fais plusieurs parties sur mémoire44 pégasus bridge et impossible de battre l'ordi, mauvais tirage de carte et de dés pour moi mais pour lui tout roules comme sur des roulettes, et je commence déjà à en avoir marre de ce jeu. Mad Mad Mad

[Mis à jour le: Sun, 06 January 2013 21:33]

      
Hydrommel
Senior Member
Bureau FFM44

Pages Perso
Messages: 982
Enregistré(e) en :
April 2006
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Sun, 06 January 2013 23:53
Ce doit être une mauvaise série.
Il est très possible de vaincre l'ordi. Very Happy
Persévère ! Cool
Et tente contre de vrais joueurs, c'est pas mal non plus...
      
geniegenial
Junior Member
Cadet

Messages: 4
Enregistré(e) en :
January 2013
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Mon, 07 January 2013 08:17
Merci pour la réponse, j'ai déjà essayé, même résultat Mad Twisted Evil
      
Endicott
Senior Member
Colonel

Pages Perso
Messages: 926
Enregistré(e) en :
September 2008
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Mon, 07 January 2013 14:15
Salut,

Je confirme les dires d'Hydrommel, il est parfaitement possible de gagner contre l'ordi. D'ailleurs, avec le temps, tu gagneras plus souvent que lui Smile

Ceci-dit, joues tu bien les parties dans les deux sens ? Par exemple, en ce qui concerne Pegasus Bridge, les Allemands ont 32% de chances de gagner en ce moment, donc forcément, si tu ne joues que le coté défavorisé, tu te pénalises. D'autant qu'avec les Allemands, tu commences à 2 cartes contre 5 ...

Second point, commence par jouer des parties simples le temps de bien comprendre les tactiques de jeu qui semblent simples au demeurant, mais ce n'est pas toujours si évident. Donc écument les scénarios du front Ouest avant de te lancer sur d'autres fronts.

A titre d'exemple, évite de te disperser en attaquant sur plusieurs sections en même temps et, si possible, concentre tes attaques sur une même unité (une unité détruite ne tire plus Razz)

Pense à ne pas te couper la retraite (Ta partie Pegasus Tour 8 coté All). Erreur qui augmente les chances de toucher (Infanterie+grenade+drapeau) de ton adversaire.

Prêt de chez toi, il y a de nombreux joueurs, très sympas de surcroit (même s'ils ont bidouiller les scores pour gagner l'Open de Belgique Razz). Essaye de te rapprocher d'eux OL ou IRL, ils sauront te conseiller.

D'ailleurs, sur le OL, n'hésites pas à défier des vétérans du jeu, ils sont en général prêts à donner des conseils, avisés de surcroit Razz


Voilà, donne chance à toi et ne t'inquiètes pas, ça va venir Smile


Michel/Endicott


PS : Il y a un forum dédié au jeu Mémoire 44 (plusieurs même) sur le site de DoW, plus bas dans la liste des forums. Fais-y un tour, tu y trouveras plein d'informations.

Ex : http://www.daysofwonder.com/fr/thread/?frm_id=2
      
geniegenial
Junior Member
Cadet

Messages: 4
Enregistré(e) en :
January 2013
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Mon, 07 January 2013 16:22
Merci pour cette réponse complète, je vais perséverer. Smile
      
silenttimo
Senior Member
Infanterie intouchable

Pages Perso
Messages: 1168
Enregistré(e) en :
August 2005
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 15:21
Il y a aussi une autre explication : l'IA est un "calculateur" qui ne prend en compte QUE le nombre maximum de dés qu'il va pouvoir lancer contre toi en fonction de son jeu.

Ainsi, dans les scénarios où il est en position très défensive, tu constateras que l'IA a une forte tendance à sortir du couvert pour venir te titiller au corps à corps si possible.

Dans ce type de scénario, veille donc à bien protéger tes unités, et répliquer en force dès qu'il se découvre.

Ensuite, tu découvriras qu'il y a des fondamentaux à ne jamais perdre de vue à M44, car si c'est un jeu de chance (cartes + dés), cela ne représente qu'environ 50% du gain d'une partie (en recoupant plusieurs messages à ce sujet, notamment dans le forum en anglais).

Pour moi, c'est un truc du genre :
- 50% chance
- 30-35% stratégie
- 10-15% bluff
- 5% audace


Pour prendre quelques exemples des notions élémentaires à ne pas oublier :
- penser à toujours regarder les règles spéciales d'un scénario ;
- ne pas perdre de vue le décompte des médailles ; sur une partie en 6 médailles, à 3-3, on peut prendre des risques, mais à 5-5 (à moins d'avoir une médaille quasiment garantie) non ;
- penser à reculer / protéger les unités très affaiblies : amener au contact une unité intacte est un moyen de protéger une unité affaiblie (puisqu'on attaque D'ABORD un adversaire au contact) ;
- son corollaire : il faut tenter d'éliminer une unité adversaire ennemie, pour 3 raisons : 1- c'est une médaille ; 2- de la puissance de feu potentielle ; 3- une médaille potentielle perdue qui peut être protégée par l'adversaire s'il en a l'occasion ;
- (essayer de) garder en mémoire les 5-6 cartes importantes qui peuvent faire gagner ou basculer une partie ou s'avérer dangereuse : attaque frontale 2-2-2, contre-attaque (x2), embuscade, tir de barrage, infiltration (et je dois en oublier 2-3) et envisager que l'adversaire peut les avoir, si elles n'ont pas été jouées ;
- NE PAS systématiquement jouer les cartes les plus puissantes de suite (cf. 10-15% bluff) : il faut garder une capacité de réaction, de la versatilité, et utiliser les cartes les plus puissantes lorsque cela peut faire le plus mal ;

Bonnes parties, et n'hésite pas à nous rejoindre dans la partie du forum dédiée à M44 Online !!
      
Antoine
-= Crew =-
Historien

Pages Perso
Messages: 1662
Enregistré(e) en :
April 2007
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 15:42
Comme aux échecs, l'ordinateur a la faculté de calculer bien plus rapidement que n'importe quel être humain les coups qui s'offrent à lui et l'arbre des possibles qui s'ensuit. Il va toujours chercher à maximiser le nombre de dés qu'il lance. Statistiquement, plus on lance de dés, plus on a de chance de toucher ; cela peut parfois donner l'impression que l'IA triche car elle touche plus souvent qu'un joueur humain (mais simplement parce qu'elle essaie de lancer davantage de dés).

L'IA est un bon sparring partner, mais une fois maîtrisée, affronter des joueurs humains est plus intéressant !
      
Hydrommel
Senior Member
Bureau FFM44

Pages Perso
Messages: 982
Enregistré(e) en :
April 2006
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 16:33
silenttimo écrit le Tue, 08 January 2013 15:21

Pour moi, c'est un truc du genre :
- 50% chance
- 30-35% stratégie
- 10-15% bluff
- 5% audace


Pour moi, à vue de nez, je dirais plutôt:
- 1/3 de "tactique" (optimisation des mouvements et des combats)
- 1/3 de chance
- 1/3 "stratégique" : le jeu de la carte... (qui intègre probablement ce que tu appelles bluff et audace).

La chance, eh bien... on n'y peut rien.
Le côté "tactique" s'acquiert en jouant... ou en profitant des conseils des joueurs chevronnés (ou encore en lisant le guide de Praxeo...).
Le côté "stratégique" est le plus dur à acquérir à mon sens.
Il s'agit d'optimiser sa main, comme tu dis, ne pas jouer trop tôt ses meilleures cartes...
Je crois que c'est ce dernier point qui fait que certains sont régulièrement au top des tournois... malgré la chance qui tourne toujours un jour ou l'autre !

      
geniegenial
Junior Member
Cadet

Messages: 4
Enregistré(e) en :
January 2013
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 16:42
Merci pour vos conseils avisés.
      
silenttimo
Senior Member
Infanterie intouchable

Pages Perso
Messages: 1168
Enregistré(e) en :
August 2005
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 16:52
Ah, très bien, ton fil a été déplacé dans la section française de M44-OL !

Déjà, tu peux coller tes médailles et un lien vers ton profil joueur en consultant ce fil !

Ensuite, en fouillant au-delà de la page 3 de la section, tu trouveras les analyses pour acquérir certaines médailles spéciales (Wittman ou "spécialistes") et monter en grade.

La bienvenue donc !
      
Lt Toffee
Senior Member
Membre FFM44

Pages Perso
Messages: 321
Enregistré(e) en :
July 2011
Re:Est-il possible de gagner contre l'ordi? Tue, 08 January 2013 18:52
Cette manie (que l'on a tous, moi le premier) de s'estimer lésé dès que l'on joue contre l'IA...

Mais comme Endicott & Silenttimo te l'ont expliqué, à force, il est assez aisé de cerner sa tactique: tout pour le nombre de dés!!! Dès que l'on a compris cela, il est beaucoup plus facile de le battre...

Surtout, ne te décourage pas, car plus on est de joueurs en ligne, plus les batailles sont variées, et plus le plaisir de jouer est grand... D'autant que s'instaure régulièrement un dialogue très sympa à l'issue des parties, la bonne humeur qui règne dans ce forum en est le parfait exemple...

Restent les cas où l'IA te "cartonne" avec des jets à 4 grenades, alors que tu sors les étoiles à la pelle Mad ... Et là, il est IMBATTABLE!!! Mais il t'arrivera aussi d'être verni (du moment que ce n'est pas contre moi Laughing )

[Mis à jour le: Tue, 08 January 2013 18:52]

      
    
Sujet précédent:Campagne OL "Objectif un port" - Utah Beach - Round 1
Sujet suivant:règle ligne de visée non respectée par l'ordinateur
Aller au forum: