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Hydrommel
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  Variante galloise Sat, 05 April 2014 15:41
Au vu des diverses frustrations et lamentations de certains, l'idée m'est venue de vous proposer une variante concernant notre jeu favori...

Bien entendu, il s'agit uniquement d'une règle « maison », qui n'a rien d'officiel et qui ne concerne aucun tournoi en cours ou à venir...

Et bien entendu, je vous propose cette variante à titre strictement personnel... et pour votre usage privé.


Pour diverses raisons, j'appelle cette variante la « variante galloise ». Je la déconseille pour toute situation impliquant un joueur débutant ou très occasionnel. Elle s'adresse plutôt à des joueurs habitués, et parfois un peu frustrés ou déçus par « le hasard », « la malchance », bref, la « dés-testation » !

Pour autant, la variante galloise est simple :

« Pour tout jet de dés supérieur à un seul dé,
Si aucun dé joué ne donne un résultat (perte ou drapeau),
Et si, dans ce jet de dés, une ou plusieurs étoiles ont été obtenues,
Une perte (et une seule), est appliquée à l'unité visée. »

Ainsi, par exemple :
  • 2 dés sur une infanterie : un résultat de « char » + « étoile » (ou 2 « étoiles ») occasionne une perte.

  • Tir de barrage sur artillerie : si jamais vous faites 2 infanteries, 1 blindé et 1 étoile, au lieu de faire chou blanc, vous réalisez 1 perte. A remarquer : si vous faites 4 étoiles, vous réalisez 1 perte également. Evidemment, si vous faites 2 infanteries et 2 blindés, ça reste un coup à blanc.

  • Attention ! sur cette même artillerie, si vous faites 1 infanterie, 1 blindé, 1 étoile et 1 drapeau... eh bien ça ne rapporte rien (sauf si l'unité ne peut pas reculer, bien sûr).

Côté statistiques, cela induit quelques modifications :
  • Evidemment, aucune modification lorsqu'on ne combat qu'à 1 dé...

  • Pour l'infanterie, si vous tirez avec 2 dés, vous augmentez vos chances de pertes de 8%. L'infanterie adverse ne sort indemne qu'à 1/6 (17%) au lieu de 1/4 (25%). Si vous tirez avec 3 dés, vous augmentez vos chances de 4% seulement.

  • Pour les blindés, c'est intéressant... Si vous tirez 2 dés sur une unité de chars, vous augmentez vos chances de pertes de 14% ! Le blindé adverse a une chance sur 3 d'en sortir indemne (31%), au lieu de 4/9 (44%). Si vous avez autant de chance de laisser l'unité indemne qu'avec un tir à 3 dés (30%), attention quand même : à 2 dés, les chances de faire 2 figs de pertes sont de 11%. A 3 dés, elles s'élèvent à 26% dont 4% de faire 3 pertes !

  • Pour l'artillerie, un tir à deux dés est plus efficace : on passe de 2 chances sur 3 (69%) de rester indemne sur un tir, à 1 chance sur 2 (50%) ! Pour un tir à 3 dés, on passe de 58% de chances d'en sortir indemne à... 46%. Encore important, mais tout de même plus vulnérable.

Voilà donc une variante qui pourra peut-être vous plaire... Bien sûr, l'essentiel reste psychologique : « char » + « étoile » sur une infanterie ne la laissera plus indemne. L'artillerie sera moins « royale » sur les plateaux, les blindés toujours intéressants, mais il faudra bien calculer le risque à prendre...

A vous de voir bien sûr. Et à ne choisir, entre amis, que si vous êtes convaincus d'y prendre du plaisir !

Very Happy
      
Hawkmoon von Köln
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Re:Variante galloise Sat, 05 April 2014 15:47
Intéressant !
      
JP Von Këvy
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Re:Variante galloise Sat, 05 April 2014 17:29
je relancerai l'étoile moi, plutôt que de faire d'office une perte... non?
      
Augagneur
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Re:Variante galloise Sat, 05 April 2014 18:14
Oui comme cela les unités deviennent "tigrées" (pas la couleur de camouflage bien sur). Cool
      
Hydrommel
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Re:Variante galloise Sat, 05 April 2014 18:28
JP Von Këvy écrit le Sat, 05 April 2014 17:29


je relancerai l'étoile moi, plutôt que de faire d'office une perte... non?


Ben de toutes manières, comme c'est une règle "maison", chacun fait ce qu'il veut... en en convenant avec son adversaire avant, bien sûr Rolling Eyes

Maintenant, si il faut rejeter un dé, je crois que ça deviendra statistiquement négligeable et juste un soutien psychologique (ou pas...).

En cas d'attaque sur une artillerie, ça donnerait l'extrême atout de tirer un dé... avec 1 chance sur 6 Confused

Le mieux est de faire des tests pour ensuite dire ce qu'on en pense. Pour ma part, j'ai testé la variante telle que décrite. Il n'y a pas tant que cela de jets qui sont "complétés" dans une partie, donc ça me semble pas mal comme ça.
Un peu plus de tests, et un peu plus collectifs pourrait donner une vision plus "concrète" de la chose...

A bientôt,

Very Happy

[Mis à jour le: Sat, 05 April 2014 18:29]

      
Azalyn
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Re:Variante galloise Sun, 06 April 2014 15:07
Quel est l'objectif de ta règle maison, à part rendre les combats un peu plus meurtriers ?
      
Hawkmoon von Köln
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Re:Variante galloise Sun, 06 April 2014 16:40
Empêcher une certaine frustration...
Exemple : hier soir, contre Merlinade (que je salue au passage), j'ai lancé 5 dés simultanés contre une INF et obtenu : ARM * 2, STR * 2 et FLG...
Bon dans ce cas précis, la règle d'Hydrommel ne s'applique pas mais, à un autre moment de la partie, j'ai également tiré STR * 3 contre une autre INF à 1 figurine (je t'explique pas les cris de putois dans la baraque et la réaction de mon épouse à ce moment précis).
      
Sgt Welsh
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Re:Variante galloise Sun, 06 April 2014 21:40
Bonjour,

Les règles perso, c'est bien mais comme personne ne les utilise parce que cela sort du cadre de DOW, je ne vois pas bien l'intérêt!
J'en fait l'expérience souvent avec des partenaires de jeu.

Tant qu'une règle différente et avalisée par DOW ne sera pas faite, j'ai peur que toute règle perso ne serve à rien!

Pourtant, il y aurait du boulot et cela a déjà été fait (attaque aérienne moins meurtrière - matériel après 1942- cartes Breakthrough utilisables en simple format).

Cordialement.

[Mis à jour le: Sun, 06 April 2014 21:56]

      
Hydrommel
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Re:Variante galloise Sun, 06 April 2014 21:48
Azalyn écrit le Sun, 06 April 2014 15:07

Quel est l'objectif de ta règle maison, à part rendre les combats un peu plus meurtriers ?


Le premier objectif est bien celui donné par Hawkmoon. Soulager un peu la frustration de faire des "char+étoile" à répétition sur de l'infanterie par exemple.

Mais il y a aussi un autre effet: modifier légèrement la vulnérabilité relative des inf / Blindés / Art.
L'artillerie même à bout portant est d'une résistance étonnante (pour certains anormale). Certaines parties sont frustrantes par la toute puissance de l'artillerie.
De même, si les blindés restent les rois du désert, leur nouvelle vulnérabilité à 2 et 3 cases d'infanteries embusquées peu modifier l'approche.

Attention cependant: les modifications restent minimes, et on n'est pas dans une version beaucoup plus destructrice. Juste un peu plus régulière, peut-être.

Un peu plus de vulnérabilité peut ainsi accroître (agréablement?) la complexité d'une partie... ou pas... à chacun de se faire son opinion.

Very Happy

      
Darth Ben
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Re:Variante galloise Mon, 07 April 2014 13:58
Bien pensé cette variante, le principal intérêt est surtout sur l'artillerie que je trouve effectivement abusivement puissante.
A vrai dire, je restreindrais plutôt l'usage de cette règle à l'artillerie. Ca s'appellerait la variante "galloise mais pas trop" Very Happy résumée ainsi :

" Face à une unité de type artillerie, pour tout jet de dés supérieur à un seul dé,
Si aucun dé joué ne donne un résultat (perte ou drapeau),
Et si, dans ce jet de dés, une ou plusieurs étoiles ont été obtenues,
Une perte (et une seule), est appliquée à l'unité visée."


Voilou, voulou,

[Mis à jour le: Mon, 07 April 2014 13:59]

      
Azalyn
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Re:Variante galloise Wed, 09 April 2014 16:22
Hydrommel écrit le Sun, 06 April 2014 21:48

Azalyn écrit le Sun, 06 April 2014 15:07

Quel est l'objectif de ta règle maison, à part rendre les combats un peu plus meurtriers ?


Le premier objectif est bien celui donné par Hawkmoon. Soulager un peu la frustration de faire des "char+étoile" à répétition sur de l'infanterie par exemple.

Mais il y a aussi un autre effet: modifier légèrement la vulnérabilité relative des inf / Blindés / Art.
L'artillerie même à bout portant est d'une résistance étonnante (pour certains anormale). Certaines parties sont frustrantes par la toute puissance de l'artillerie.
De même, si les blindés restent les rois du désert, leur nouvelle vulnérabilité à 2 et 3 cases d'infanteries embusquées peu modifier l'approche.


Concernant la frustration, il faut voir l'autre côté des choses : la joie extrême d'une infanterie survivant par miracle à un pilonnage à bout portant... Wink

Par contre, je suis d'accord que la résistance de l'artillerie est exagérée à M44 (moins qu'un Tigre, mais plus que des blindés Shocked !). Je me souviens que la première fois que j'ai joué à M44, j'avais trouvé très bizarre. Elle mène au fait qu'on peut quasiment laisser une artillerie sans soutien : elle se défend toute seule !

Je serais donc très tentée par la "variante Galloise mais pas trop" mais le problème, c'est que ça remet en cause l'équilibre des scénarios.



[Mis à jour le: Wed, 09 April 2014 16:33]

      
    
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