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Forums » Mémoire 44 - Français » Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est...
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Franck
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  Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 29 September 2016 15:09
Ce premier volume de notre deuxième série de Battle Maps pour Mémoire 44 propose une campagne complète de 6 scénarios standards auxquels peuvent s’ajouter les deux scénarios BreakThrough pré-imprimés de cette extension : La bataille de Khalkhin-Gol.

La bataille de Khalkhin-Gol est en fait une série de batailles livrées le long de la rivière Halha (Khalkhin-Gol) à la frontière soviéto-japonaise, au tout début de la Seconde Guerre mondiale. La 6e Armée Japonaise faisait face au 57e Corps Spécial Soviétique, comprenant notamment des unités de cavalerie mongole. Parti de simples escarmouches, le conflit évolua rapidement vers une guerre ouverte. La campagne ne dura cependant que 5 mois à peine, et se termina sur une victoire soviétique.

http://blog.daysofwonder.com/wp-content/dow-uploads/2016/09/khalkhin-gol.jpg


Les six scénarios standard de cette extension peuvent être joués séparément ou au sein d’une campagne, où chaque victoire ou défaite aura une influence sur le scénario suivant. Les scénarios Breakthrough, Hauteurs de Bain Tsagan et Le marteau et l’enclume, peuvent être joués dans la campagne, de même que l’un des deux scénarios Overlord, Encerclement à Khalkhin-Gol. Le second Overlord, Cap Torokina, ne fait pas partie de la campagne – il a lieu beaucoup plus tard pendant la guerre, et décrit la farouche bataille du Cap Torokina entre les US Marines et les forces japonaises.

L’extension comprend aussi 6 automitrailleuses soviétiques BA-10 et 6 chenillettes japonaises Type 97 « Te-Ke ». Ces figurines sont mises à l’honneur dans les scénarios de la campagne.

https://cdn0.daysofwonder.com/memoir44/fr/img/mm_op5_minis.jpg


La bataille de Khalkhin-Gol est une extension conçue pour 2 à 8 joueurs. Chaque carte est prête à jouer avec tous les terrains, obstacles et position d’unités pré-imprimés, facilitant la mise en place du jeu. Les scénarios requièrent un exemplaire de Mémoire 44 (un deuxième pour les Overlord) ainsi que les extensions Terrain Pack, Front Est, et Guerre du Pacifique. L’Equipment Pack et Winter Wars sont aussi recommandés. L’extension sera disponible à partir de décembre dans le monde entier pour un prix conseillé de 25€ / 28$.

Pour télécharger les règles, rendez-vous sur la page de la bataille de Khalkhin-Gol sur le site de Mémoire 44.

[Mis à jour le: Thu, 29 September 2016 15:09]

      
Vlad Rodchenko
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 29 September 2016 16:01
Un grand merci pour cette sortie tant attendue.
Cela valait le coup d'attendre.
Vive noël
Amicalement
Vlad
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 29 September 2016 23:51
Une extension sous format "Battlemap" en version II qui parait excellente et cible large, bien vu. Le prix est de plus très raisonnable (25 euro). Vivement décembre!
Merci à R.Borg et à la Team M44 de DOW pour cette extension bien pensée.

PS : bon, il va falloir étudier la façon de peindre ces figurines du plus simple au plus détaillé.

[Mis à jour le: Thu, 29 September 2016 23:54]

      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 03 October 2016 19:10
Bonjour,

De nouveau une extension qui me plait, sans une pléthore de nouvelles règles. A l'ancienne, en somme.

A+
      
Clostermann
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 06 October 2016 08:52
Gilgamesh écrit le Mon, 03 October 2016 19:10

Bonjour,

De nouveau une extension qui me plait, sans une pléthore de nouvelles règles. A l'ancienne, en somme.

A+



Tu penses à "D-Day landings" ???? Very Happy Very Happy
      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 06 October 2016 21:47
Bonjour,

Comme je l'ai expliqué quelque part, à mon humble avis, M44 s'est un peu perdu en grossissant. Après, chacun est libre d'acheter les extensions qui lui plaisent, mais j'aimais bien le jeu de départ et les premières extensions qui gardaient la simplicité qui faisait la grande qualité du système. Je ne suis pas certain que celui-ci supporte la complexification sans y perdre quelque chose. Les carnets de campagnes ont été aussi une magnifique trouvaille, donnant de la profondeur sans compliquer. Cette mini campagne est dans l'esprit du jeu d'origine, à mon avis, et j'aime ça.

A+
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Fri, 07 October 2016 01:14
Bonjour Gilgamesh, c'est tout à fait juste, le format du jeu induit ses limites. Pour aller plus loin, il faudrait repenser le format de base.
      
FRANOK
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 13 October 2016 22:17
ça a l'air sympa.
vivement noel !
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Fri, 14 October 2016 19:00
AH, je pensais que l'extension sortait courant Novembre?

[Mis à jour le: Fri, 14 October 2016 19:01]

      
Jeronimon
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 23 October 2016 14:40
on a dit: décembre
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Wed, 26 October 2016 22:58
Bon et bien cela nous laissera le temps de peindre une extension russe et japonaise en l'honneur de la sortie de cette dernière.
Octobre la russe et Novembre la japonaise.
      
Vidocq 62
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 20 November 2016 09:33

Bonjour,

Sur le forum en Anglais, la date de sortie de la Battlemap semble être repoussée à début 2017...Janvier, voire mars selon les commentaires...
      
KeLian_05
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 20 November 2016 11:48
Alors pas Mars, par contre Adrien de Dow à annoncé clairement que l'extension arrive soit fin décembre ou début janvier à cause de la livraison des stocks Smile
      
Vidocq 62
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 20 November 2016 12:01
KeLian_05 écrit le Sun, 20 November 2016 11:48

Alors pas Mars, par contre Adrien de Dow à annoncé clairement que l'extension arrive soit fin décembre ou début janvier à cause de la livraison des stocks Smile



C'est rapado, rapado pour Noël...
      
Guy2Luz
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sat, 10 December 2016 17:17
Si ce n'est à Noël ou les étrennes, est-ce que le 7 janvier cela serait possible! C'est mon anniv.
      
Duncan Team du Sud
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 11 December 2016 09:02
En tous cas,pas très stratégique commercialement...... Rolling Eyes non ?....
      
Vidocq 62
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 11 December 2016 10:32
A contre courant totalement...

En plus, il faut l'extension Pacifique qui est épuisée...
      
Artimon
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 11 December 2016 14:10
Il me semble avoir lu quelquepart que DOW profiterait de cette nouvelle extension pour relancer également une nouvelle édition du Théâtre Pacifique. A suivre donc ...
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 15 December 2016 10:58
Une nouvelle édition ou une réédition car cette extension me parait bien telle quelle hormis peut être les six figurines d'artillerie. Extension indispensable pour la guerre du Pacifique.
      
général Georges
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 15 December 2016 13:19
Sgt Welsh écrit le Thu, 15 December 2016 10:58

Une nouvelle édition ou une réédition car cette extension me parait bien telle quelle hormis peut être les six figurines d'artillerie. Extension indispensable pour la guerre du Pacifique.
Une réédition semble plus probable, bien que les chars légers pourraient être remplacés par des chars moyens, pour cause de trop grande similarité avec les chars légers 97 Te Ke de l'extension Bataille de Khalkhin Gol.
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 15 December 2016 21:29
Comme les figurines sont liées à leur coût de revient, peut être qu'un nouveau mode de production avec un coût moindre peut entraîner une nouvelle édition attractive et différente. A voir...
      
Vidocq 62
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sat, 17 December 2016 17:00
Le jeu sortirait le 5 janvier aux Etats-Unis
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sat, 17 December 2016 21:54
Et après les USA, il reprend le cargo ou le Boeing? Les vents seront-ils contraire Very Happy ?
      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Wed, 28 December 2016 22:50
Bonjour à tous,

Pour patienter, quelques images supplémentaires sur Tric Trac :
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/memoire-44-la-batail le-de-khalkhin-gol/medias

A+
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Wed, 11 January 2017 11:36
Des nouvelles GPS du bateau ou de l'avion? C'est l'arlésienne cette extension? Porca miseria.
      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Wed, 11 January 2017 13:44
Bonjour,

Cela ne devrait plus tarder.

A+

[Mis à jour le: Wed, 11 January 2017 13:57]

      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Thu, 12 January 2017 20:07
M'enfin, il faut se dire que cette fois, ce type d'extension semble raisonnable et bien pensée.
      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 05 February 2017 15:31
Bonjour à tous,

Dans les règles de campagne simplifiées, que sont les troupes spéciales ? Pour les fantassins la cavalerie en fait-elle partie ?
D'autres part il est dit que l'on peut utiliser les règles de campagne classiques. En cas de tirage d'étoile dispose-t-on de troupes d'élites (peu probable puisqu'il n'y en a pas dans cette campagne) ou des troupes spécialisées disponibles dans la campagne de Khalkhing Gol ? Et dans ce cas doit-on utiliser uniquement celles présentes dans le scénario comme dans les règles simplifiées ?

Merci de m'éclairer

A+
      
général Georges
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 12 February 2017 21:33
Sgt Welsh écrit le Thu, 12 January 2017 20:07

M'enfin, il faut se dire que cette fois, ce type d'extension semble raisonnable et bien pensée.
Bien pensé, mais pas forcément réalisé au mieux.
Lorsque j'avais aperçu les photos sur le site de DoW, je n'avais pas vraiment réalisé la petitesse des miniatures.
Les autoblindés ont la taille des jeeps du Désastre à Dieppe, et les chenillettes font pâle figure à côté des chars de l'extension Pacifique.
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Sun, 12 February 2017 23:38
Général Georges,

J'attends toujours de l'avoir entre les mains pour donner un avis.
D'après ce que tu en dis, nous nous rapprochons des figurines de HBG au niveau de l'échelle (Hitorical Board Gaming). Dommage de ne pas rester dans le 1/200éme de base. J'attends de les avoir pour comparer les échelles.
http://www.historicalboardgaming.com/

Cordialement.

[Mis à jour le: Sun, 12 February 2017 23:40]

      
Guy2Luz
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 13 February 2017 18:04
J'adore! Jap en combat rapproché avec cockail molotof sur une unité de la 7° brigade Blindée = 5 dés et pff l'unité de blindée Russe.

Dommage c'est mon fils qu'il l'a fait à mes dépends....

[Mis à jour le: Fri, 17 March 2017 20:56]

      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 13 February 2017 20:23
Bonjour à tous,

"...les chenillettes font pâle figure à côté des chars de l'extension Pacifique."
C'est le propre des chenillettes d'être de petite taille. Les Ha-Go n'étaient déjà pas bien grands, mais les Type 97 Te-Ke étaient encore plus petits :
http://historywarsweapons.com/type-97-te-ke/
Je trouve les figurines plutôt bien sculptées et la matière assez dure est plus agréable que celles de l'extension Equipment pack et de ses pitoyables armes au canon tordu.

Sinon, j'ai déjà fait trois scénarios dans l'ordre. C'est plutôt réussis, nerveux et rapides. Pour l'instant mon adversaire et moi avons strictement le même nombre de médailles.

A+

[Mis à jour le: Tue, 14 February 2017 18:38]

      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 13 February 2017 21:01
Mais au niveau des échelles, qu'est ce que cela donne?
      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 13 February 2017 21:17
Force est de constater qu'hormis la boîte de base et les premières extensions (et encore !) l'échelle a vite été un souci très secondaire pour DoW, il n'y a qu'à voir l'Equipment pack où rien n'est à l'échelle.
https://boardgamegeek.com/image/1346604/memoir-44-equipment- pack?size=large
Dans ce contexte le Type 97 Te-Ke s'en sort plutôt bien.

A+

[Mis à jour le: Tue, 14 February 2017 18:39]

      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Mon, 13 February 2017 22:41
Gilgamesh,

Le Te-Ke devrait faire au 1/200 d'après tes données :
1.85cm de long
0.90 cm de large
0.85 cm de haut
Non? et donc, la figurine mesure combien?
Sinon, la deuxième photo est très évocatrice des proportions! Bien vu.

[Mis à jour le: Mon, 13 February 2017 22:44]

      
Kamor
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Tue, 14 February 2017 11:14
Il y a aussi de très bonnes photos sur le site Tanks-encyclopedia.
      
JP Von Këvy
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Tue, 14 February 2017 14:44
Sgt Welsh écrit le Mon, 13 February 2017 22:41

Gilgamesh,

Le Te-Ke devrait faire au 1/200 d'après tes données :
1.85cm de long
0.90 cm de large
0.85 cm de haut
Non? et donc, la figurine mesure combien?
Sinon, la deuxième photo est très évocatrice des proportions! Bien vu.


la figurine mesure 21 mm de long.

par contre, vu la taille réelle des tankettes ( photos de Gilgamesh) , je trouve le fait de les faire tirer à 3-3-3 extrêmement exagéré.... Shocked

[Mis à jour le: Tue, 14 February 2017 14:44]

      
Gilgamesh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Tue, 14 February 2017 18:55
Bonsoir,

Pour le tir 3-3-3, pourquoi pas ? La taille importe peu et le Type 97 Te-Ke pouvait être équipé d'un 37 mm comme le Ha-Go, alors si le Ha-Go tire à 3-3-3... Ensuite Mémoire 44 ne prétend pas à autre chose qu'une évocation des différents types d'armes sans chercher la précision de certains wargames.

A+
      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Tue, 14 February 2017 21:56
Quand même, Mémoire44 est très loin du wargame, même d'un Conflict of Heroes.

Bon, j'ai perçu mon extension. Je ne parlerai là dans un premier temps que de mon ressenti sur les figurines:

Au niveau de l'échelle, la tankette est dans les clous du matériel de la boite de base pour les chars (1/200) et le BA-10 à une échelle plus petite puisque les figurines ont la même longueur et que le BA-10 fait un mètre de plus que la tankette (3.70m et 4.64m).
Cela dit, la tankette et la BA-10 posés à coté d'un panzer IV, cela fait drôle. Ah, la relativité des grandeurs...C'est là qu'il faut faire la part des choses et outrepasser l'échelle.

UN BA-10 plus proche du HA-GO, cela aurait été mieux. Bref, un BA-10 plus grand.

Tout cela semble raisonnable et en rapport au jeu comme l'entend Gilgamesh, enfin beaucoup mieux que les rapports du matériel de l'équipement pack.

Pour le plastique, il y a économie, cela se voit mais le principal y est. Ce qui m'embête un peu, c'est le manque de profondeur au niveau des chenilles (relief du bas de caisse). Il va falloir donc faire avec pour ceux qui veulent les peindre (cela va être plus difficile). Du moins pour la tankette car pour le BA-10, le relief suffit tel qu'il est.

Le plastique est plus rigide que les figurines de base mais non cassant donc à priori, un bon compromis.

Le détail des figurines est suffisant vu les figurines de base et l'esprit de M44. L'essentiel est là.

Le nombre de figurines parait suffisant pour une utilisation courante sous divers formats.

Donc un bon cru

A priori JP von Kevi, la Tankette et l'Armoured Car avaient la même puissance de feu à l'époque capable de traverser les blindages de l'adversaire donc la différence viendrait d'une différence de concept général : Armoured Car contre tank léger.

Cordialement.

[Mis à jour le: Tue, 14 February 2017 23:24]

      
Sgt Welsh
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Re:Revivez les premières heures de la Seconde Guerre mondiale, loin à l’est... Fri, 17 February 2017 19:12
Bonjour,

Question règles, pour le Te-Ke et l'automitrailleuse, elles peuvent se concevoir mais restent relatives.

Les chenillettes s'entendent par des éléments blindés légers de début de guerre (37 -40). Chenillettes ou tankettes.
Ces matériels furent très vite dépassés donc inutilisables.

Les automitrailleuses se sont vite spécialisées en véhicules de reconnaissance légers voir mi-lourd. Les chars légers prenant le relai car possédant un canon plus performant.

Le Ba-10 de M44 formant un cas à part car possédant pour l'époque un armement relativement lourd propre aux tanks légers. Il sera vite abandonné face à la production des chars légers T-XX soviétiques :
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/soviet_T-60.php

Avec évolution vers le T70:
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/soviet_T-70.php

Pour les soviétiques, la rationalisation de l'armement et l'adoption de la plateforme du T-34 comme cheval de bataille mettra fin à de nombreux véhicules moins performants et adaptés.

Les règles de cette extension s'entendant pour cette époque de début de guerre et notamment en Mandchourie. L'automitrailleuse étant plus rapide que les chenillettes. Toutes deux pouvant se faire neutraliser assez facilement par des mitrailleuses lourdes ou de l'antichar léger.

D'où les deux figurines pour les chenillettes et l'unique figurine pour l'automitrailleuse mais avec règle "volatile" du toucher sur grenade après avoir relancer les dés touchant au premier jet. Cela symbolise la furtivité de ces véhicules rapides.

Ce qui peut être discuté est le 3-3-3 de la chenillette qui aurait très bien pu être un 3-3-2 ou 3-2-2.

Le 3-2-1 de l'automitrailleuse posant problème si elle attaque à distance une cible en forêt et donc un hexagone disposant d'un -1 de protection!! Elle aurait du avoir un minimum de 1 dé de tir sur sa cible! Mais peut être R.Borg a t-il vu plus loin et son utilisation à long terme tout le long de la guerre. Là, le 3-2-1 pourrait se justifier.

C'est sur ces hexagones que la différence de tir se ressent sans être justifiée entre la chenillette et l'automitrailleuse, surtout le BA-10 armé d'un canon équivalent et de mitrailleuse.

Comme quoi, toute règle peut se discuter mais dans l'ensemble, cela se tient.

Cordialement.

[Mis à jour le: Fri, 17 February 2017 19:19]

      
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