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EMI44
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Dunkirk Tue, 24 May 2016 23:47
Christopher Nolan a commencé le tournage de Dunkirk, sur les plages de Dunkerque , son prochain film sur la débâcle de 40! Ça promet d'etre grandiose!
Sortie le 19 juillet 2017

Pour ceux qui habitent pas loin, une chouette idée de balade. Ça durera 6 semaines

http://www.ecranlarge.com/films/news/956755-dunkirk-les-prem ieres-images-du-tournage-commence-aujourd-hui-du-dernier-nol an

      
Vidocq 62
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Re:Dunkirk Wed, 25 May 2016 13:53
Cela va être difficile d'égaler "Week-end à Zuydcoote" !
      
Clostermann
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Re:Dunkirk Tue, 31 May 2016 09:27
Pas faux concernant WE à Zuydcoote !!!!
Mais il y déjà un autre film "Dunkirk", sans doute moins spectaculaire, mais pas si mauvais que ca...
http://www.imdb.com/title/tt0051565/?ref_=fn_al_tt_2

Par contre, à quand un film sur le débarquement raté de Dieppe ???
Là aussi il y aurait à dire et à filmer !!!!

      
EMI44
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Re:Dunkirk Sun, 16 July 2017 21:44
N'oubliez pas d'aller voir "Dunkerque" qui sort ce 19 juillet 2017:

Bande annonce :
https://www.youtube.com/watch?v=chRUCIk3K94
      
DoctorSchizzo
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Re:Dunkirk Mon, 17 July 2017 07:55
Pfiouuuuuuuuu ! Merci EMI, déjà la bande annonce, ça décoiffe !
Espérons que le film arrivera jusque la Réunion...à suivre Very Happy
      
Vidocq 62
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Re:Dunkirk Fri, 21 July 2017 18:16
Film MA-GNI-FI-QUE !

Vu cet après-midi !

Attention à l'histoire qui se déroule sur différents plans temporels : Une semaine, une journée, une heure.

"Week-end à Zuydcoote" a pris un coup de vieux...

[Mis à jour le: Sat, 22 July 2017 09:07]

      
EMI44
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Re:Dunkirk Fri, 21 July 2017 22:06
Oui, Nolan nous gratifie d'une œuvre majestueuse : 3 histoires de temporalité différente qui se combine dans un montage que Nolan maîtrise à la perfection!
Hans Zimmer a la musique, avec une bande son qui sait maintenir une tension permanente face à des ennemis que nous ne voyons pas!
Des personnages anodins dont nous ne connaissons rien, même pas leur prénom, et qui nous démontre, si cela était encore nécessaire, que la bravoure et l'instinct de survie font de chaque soldat des héros oubliés
Bref, un film haletant qui ne vous laissera pas beaucoup de repi et que je ne peux que vous conseillez de courir voir!

[Mis à jour le: Fri, 21 July 2017 22:07]

      
Bulldoz44
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Re:Dunkirk Fri, 21 July 2017 23:42
Vu aussi! Smile

Deux choses m'ont marqué:
1) L'ambiance sonore époustouflante du début à la fin, ce qui nous tient sur le qui-vive à tout instant!
2) Les scènes aériennes de grande qualité!

Bon film à tous!
      
MWittmann
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Re:Dunkirk Sat, 22 July 2017 10:04
Pour ma part ce film m'a laissé un goût légèrement amère. Certes le film est tourné côté anglais mais quand même (l'affiche anglaise donne le ton en ne daignant pas oser "Dunkerque"). Occulter les 35 000 français résistant corps et âme (littéralement) pour tenir la poche face à 800 000 allemands (certains pourront me rétorquer que dans la scène d'ouverture on en voit une dizaine derrière des sacs de sable … peu convaincant). D'autant que la véritable victoire se trouve ici, comment l'évacuation aurait pu avoir lieu sinon ? Enfin le traitement temporel divisé ne convient pas selon moi à un traitement de l'Histoire qui se doit d'être chronologique. L'on est pas dans une fiction tel qu'Inception ou Interstellar … Pour achever ce film il n'a même pas été pris le temps d'enlever du décorum les maisons très post-moderne de l'arrière plan ; certains évoqueront "un coup de génie de Nolan qui rend la scène plus actuelle …". Enfin, la musique. Hans Zimmer se pose non pas en compositeur mais en acousticien ce qui rend le film plat ; l'oscillogramme d'un mourant en quelque sorte.

Bilan : un film à mon sens creux et décevant, traitant des faits peu pertinents.
      
Vidocq 62
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Re:Dunkirk Sun, 23 July 2017 17:45
D'un autre côté, "Dunkerque" n'est pas un film sur l'opération Dynamo...Comme le "Soldat Ryan" n'est pas un film sur l'opération Overlord...Le "Soldat Ryan" n'est pas dans l'optique du "Jour le plus Long"...

"Dunkerque" n'a pas pour objet de raconter tous les événements qui se déroulent entre le 26 mai et le 4 juin 1940 à Dunkerque comme l'aurait peut-être fait un bon vieux film de guerre des années 1950-1970.
      
4Woll4
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Re:Dunkirk Mon, 24 July 2017 18:51
On y va demain. Sans trop d'a priori.

Cependant les remarques de Wittmann sont pertinentes mais effectivement le film ne s'intitule pas "Dynamo".

Donc nous n'irons pas voir un film historique mais un film sur l'histoire. De même il ne semble pas vraiment s'agir d'un film de guerre, mais d'un film sur la guerre.

EMI44 a sans doute raison lorsqu'il parle avant tout d'instinct de survie et dans ce cas le cadre historique est secondaire. D'ailleurs, d'après la bande annonce, il me semble que les Me109 sont plutôt des Hispano Aviación espagnols. De plus on ne voit aucun Hurricane, or les Spit étaient plutôt rares à l'époque...

Quant à "Week-end à Zuydcotte" (Prix Goncourt 1949) c'est avant tout un très bon livre de Robert Merle que je vous invite à (re)lire. Il sait de quoi il parle, agent de liaison auprès des Britanniques il a été fait prisonnier à ... "Dunkirk".



      
MWittmann
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Re:Dunkirk Mon, 24 July 2017 19:24
Effectivement, ce film n'a pas vocation à raconter l'Histoire mais des histoires plus ou moins fictives. En revanche, je demeure convaincu qu'un bon réalisateur est capable de traiter des deux ; avoir une vision plus subjective concernant des personnages auquel l'on peut s'affilier mélé à un cadre large, une hauteur de champ permettant de réaliser l'ampleur de l'Histoire dans laquelle se situent les protagonistes. Ici, pour un néophyte de cette partie de l'Histoire, si Dynamo est complétement oblitéré l'effort français l'est encore plus et …

* spoiler *

… c'est sans parler du petit clin d'œil à la volonté d'indépendance de l'Ecosse à travers une compagnie de Highlanders partant en solo et se faisant alors mitrailler seuls dans un bateau sur la plage … (peut-être un avertissement politique ? Qui sait, Nolan est le roi du scénario sybillin à travers duquel des messages subliminaux peuvent se cacher …)

* fin du spoiler *

Dans tous les cas je vous conseille d'aller le voir ! Ne serait-ce que pour avoir un avis éclairé Razz
      
JP Von Këvy
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Re:Dunkirk Mon, 24 July 2017 23:02
perso, de "inception" je suis passé à "deception".

je rejoint MWittmann.
un film dramatique a suspens ( on est tenu en haleine c'est vrai) mais pas si terrible que ça . ca passe en salle, mais ca va moins le faire à la TV .
quelques bons jeu d'acteurs et d'autres moins. de belles images (surtout scènes aériennes)
mais vraiment pas un bon Nolan.

après vos premiers commentaires sur les différentes temporalités, spécialité de Nolan, je m'attendais a qqch de grandiose mais ce n'est pas réussi pour moi.
je ne demandais et ne m'attendais pas non plus à un peplum à budget pharaonique avec pléthore de figurants et de décors grandioses, j'avais bien compris que c'était des petites histoires de survie ou d'héroïsme de petit groupe mais un peu surpris quand même du tournage dans le Dunkerque quasi actuel ( appartements et lampadaires moderne sur la digue !!) et du faible nombre de :

- avions allemands et Alliés qui se livrent bataillent ou attaques les plages...

-bateaux de guerre, pèche ou de plaisance à l'image, soulevant un enthousiasme énorme et sauvant les 350.... mais non 35000... ha non c'était 300 000 hommes ....censés être présents...

enfin l'idée de ne pas voir l'ennemi était aussi intéressante et attirante pour moi pour le coté oppression, peur etc mais je trouve que c'est foutu en l'air par le fait de se faire tirer dessus par des fantômes dans des rues désertes ( en même temps logique que les allemands ne sont pas encore DANS dunkerque au début du film...) ou dans le bateau échoué alors qu'il n'est pas censé y avoir encore d'allemands sur la plage non plus...


je vais en faire bondir plus d'un , mais j'ai encore préféré le coté clostro/ angoissant et le casting de.... Fury* !


* j'ai pas dit que fury était un grand film non plus...





      
EMI44
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Re:Dunkirk Mon, 24 July 2017 23:24
Je crois qu'il ne faut pas chercher qu'un film ait les qualités d'un documentaire et vice versa. Un film est le récit d'une histoire, inspiré et mis en scène par un realisateur qui joue son art grâce aux talent d' acteurs interprètes. C'est de ce fait très subjectif et très orienté, voir personnel et je crois bien que c'est cela qui crée des émotions chez les spectateurs
Personnellement j'ai été happé par Dunkerque et plus particulièrement par le récit de Nolan. Ce mec a un rapport bizarre avec le temps : voyez memento, inception ou interstellar et maintenant Dunkerque! L'originalité du conteur qui sublime la forme (montage, ambiance, temporalité, son) plutôt que le fond !
Je crois que l'essentiel n'est pas dans l'apparence des maisons post modern ou le détail historique : Nolan n'est pas un historien mais un raconteur d'histoires, avec l'art et la manière : c'est toujours très surprenant et mener avec brio!

Pour cela, c'est un des rares réalisateurs ou j'ai l'impression qu'on ne me vole pas ma place lorsque je vais voir un film de Nolan au cinéma !

      
JP Von Këvy
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Re:Dunkirk Tue, 25 July 2017 10:46
tout a fait d'accord avec toi EMI sur Nolan... il m'a même fait apprécier Batman... Laughing c'est dire.

mais ici, la sauce anglaise n'as pas pris.... peut etre suis-je trop exigent sur mon thème préféré, les grandes guerres du XXème siècles...
      
4Woll4
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Re:Dunkirk Wed, 26 July 2017 10:35
Oui c'est un beau film, avec des valeurs, très britanniques selon moi, car insulaires. Des valeurs d'hommes, et de femmes, qui luttent pour leur survie mais aussi pour leur patrie. Les acteurs sont bons globalement. Par contre le continuum espace-temps est difficile à suivre. Il est sur 3 plans : terre-air-mer, 3 durées : une semaine, un jour, une heure, avec de très nombreux retours en arrière, en gros on a l'impression qu'il y a 9 avions là où il n'y en a que 3, les 3 mêmes (vus de la terre, de la mer et du ciel, à des moments différents selon l'endroit où l'on se trouve), c'est assez fort comme mise en scène mais déroutant, surtout pour les jeunes spectateurs. Quant à la musique elle m'a davantage fait pensé à "Psychose" qu'à "La Grande Vadrouille".

Evidemment, sur le plan historique et militaire on est un peu frustré. L'opération Dynamo commence le 26 mai et s'achève le 4 juin, jour où débute la bataille de France. Le film ne permet nullement de comprendre cette opération : pas assez d'avions (le plus gros raid allemand impliquait plus de 200 appareils et là on en voit 3 malheureux en même temps : 2 faux 109 et un He111, ou 3 pauvres Stukas en images de synthèses), de troupes (400.000 hommes dont 330.000 environ seront évacués : 120.000 Français et 200.000 britanniques, soit la quasi-totalité du Corps expéditionnaire, ce qui en dit assez long sur son engagement), de débris (tout a été abandonné aux alentours et dans Dunkerque, dont les rues sont bien propres dans le film)... Par contre les difficiles relations entre Français et Anglais sont assez bien montrées. Quant aux 35.000 Français, de troupes solides, évoqués par Wittmann, il s'agit des prisonniers, ce qu'il reste des 50.000 défenseurs de Dunkerque qui se sont sacrifiés, avec 2 petites brigades anglaises, pour permettre l'évacuation de leurs camarades.

Sur de nombreux points, notamment les premières scènes du film, "Week-end à Zuydcoote", inspiré des écrits d'un écrivain-historien, est bien meilleur. Pour Nolan la vérité est ailleurs.
      
Mastergo - Team du Sud
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Rikugun Shōsa

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Re:Dunkirk Fri, 28 July 2017 19:29
Et bien en ce qui nous concerne, Dukik et moi, nous avons passé un excellent moment devant ce film rythmé et haletant du début à la fin, qui plus est avec une bande son qui vous immerge dans l'action (tantôt comme pilote, tantôt comme marin, tantôt comme baigneur involontaire...) !

Un film que nous conseillons fortement de ce fait Very Happy

Excellent été à tous !
      
ironkastel
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J'y étais

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Re:Dunkirk Thu, 03 August 2017 22:51
Je suis enfin allé voir ce film tantôt.
J ai passé un bon moment et je n ai pas vu le temps passer. Et c est déjà ça,un divertissement pendant mes vacances.
La bande sonore des combats est magnifique,j ai été impressionné par les mitrailleuses en début de film,le claquement des avions touchés,les impacts à l intérieur d un bateau de pêche. Et puis l ambiance sonore oppressante sur les scènes dramatique. Cela accentuait l horreur de la guerre. J étais limite dans ma tête à dire: "stop,faut que ça cesse".

Après je suis déçu du manque de mémoire envers ceux qui étaient sur les lignes de défense afin que l évacuation puisse se faire au mieux. Peu importe que le film ne se nomme pas dynamo,il se nomme Dunkirk et il se doit d expliquer au maximum aux gens qui sont venus le voir,ce qu il s est réellement passé. Y a un devoir de mémoire important pour moi. De même pour les pêcheurs qui viennent eux même sur les côtes française,on explique pas assez comment cela s est passé. On à l impression que tout vient d une solidarité évidente mais pas facile selon la version de 1958 que je vous conseille.
Le montage temps de Nolan je ne l ai pas trouvé nécessaire. Ce n est pas gênant mais n apporte rien
Plus j approchait de la fin du film et plus je trouvais que cela se répétait. Toujours les marins sur des bateau,se croyant sauver et puis c est bombardement ou torpillage et on retourne à l eau. Ça commençait à tourner en rond alors qu on n avait plus l impression que sur la plage c était encore pilonnée. Des plans montraient une plage déserte déconcertante car à ce moment il restait encore de nombreux soldats à sauver.
Les scènes aériennes j ai adore mais souvent l impression d une pauvreté des forces en présence. Et puis filmer les côtés avec des bâtiments d aujourd'hui...whatsapp's the ****. Un bon gommage informatique était possible,alors quoi?

Un bon film en passant un bon moment mais avec des défauts tout de même

      
Antoine
-= Crew =-
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Re:Dunkirk Mon, 07 August 2017 15:29
Salut la compagnie

J'ai vu aussi le film, et autant je suis un inconditionnel du cinéma de Nolan, autant le film m'a profondément ennuyé. J'ai trouvé que ça manquait de rythme à tous les niveaux. Les trois niveaux temporels ne sont ni bien exploités, ni vraiment utiles. Les acteurs (les soldats) sont tellement interchangeables que j'ai passé mon temps à me demander qui était qui, et à quel moment ça se passait (attends il est sur le bateau lui ? Y a dix secondes il était dans l'eau. haaa ok ça se passe après mais c'est filmé avant... ok ok ... )

Bref.
Par contre je recommande ce petit documentaire (26 min) de Arte :
Dunkerque, tenir à tout prix

Ne vous laissez pas abuser par les premières secondes qui simulent une uchronie, le reste du documentaire est extrêmement intéressant et bien construit.

[Mis à jour le: Mon, 07 August 2017 15:29]

      
Guy2Luz
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Ramener les gars à la maison

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Re:Dunkirk Mon, 07 August 2017 22:40
Antoine écrit le Mon, 07 August 2017 15:29


Par contre je recommande ce petit documentaire (26 min) de Arte :
Dunkerque, tenir à tout prix

Ne vous laissez pas abuser par les premières secondes qui simulent une uchronie, le reste du documentaire est extrêmement intéressant et bien construit.




Merci Antoine pour ce lien.

Ce documentaire est intéressant car il ré équilibre l'image au final désastreuse de la France en 40. A contrario il y a beaucoup de petite erreur/oubli tel que :
- S35 présenté comme un char d'accompagnement d'infanterie rôle tenu au B1bis et R35/R40.
- Ligne Maginot sur toute la frontière alors qu'elle ne va que jusqu'au Luxembourg dans sa forme complète.
- Absence de la manoeuvre alliée du Plan Dyle qui a précipité les forces mobiles alliées dans le piège Allemand.

Quand à la motivation Française de défendre Dunkerque, elle le fut c'est vrai devant le fait accompli des Britaniques mais aussi pour récupérer tous ses spécialistes équipages de chars, officiers... indispensable pour continuer la guerre.

La conclusion reste un bel hommage cependant. La comparaison avec Fort Alamo n'est pas forcément du meilleur choix mais je pense orienté pour un publique Anglo saxon qui connait cette histoire. Il me semble que Churchill compara la résistance des Français à Dunkerque et Lille aux Spartiates des Thermopyles (je n'ai pas retrouvé la source)...

Il y a également ce documentaire vu du côté Français
http://rmcdecouverte.bfmtv.com/episode/1940-le-sacrifice-dun kerque-37912/

Smile

[Mis à jour le: Tue, 08 August 2017 19:07]

      
MWittmann
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Re:Dunkirk Fri, 11 August 2017 19:58
Ce film aura eu le mérite de s'interroger sur la participation des français (bien que je pense que les britanniques et les américains ne vont pas chercher plus loin que les histoires narrées par Nolan ...) !

Merci Antoine et Guy2Luz pour ces liens.
      
Clostermann
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Re:Dunkirk Mon, 28 August 2017 09:10
+1 avec MWittmann et JP von Kevy !

Quel ennui !!!
Certes,l'image est superbe, et quelle belle maîtrise de la photographie.
Mais...
- 4 ou 500 figurants pour 400 000 hommes ! figurants tous très bien rangés et alignés...
- 1 gros bateau à quai, alors qu'il y en a eu plusieurs en permanence qui attendaient pour aborder la jetée
- qq bateaux de plaisance "C'est la mère Patrie !) Quelle grande nation amritime l'Angleterre...
- 3 Spit, 2 Emil et un Do17, et des Stukas ds le lointain... C'est aussi un peu pauvre
- Dunkerque c'est où ? En France ? Il y avait entre 100 et 200 000 Francais sur place! On en voit 3 derrière des sacs de sable, et qq autres sur la jetée.... Les autres ???.... Plus de 30 000 Français ont assuré la défense de Dunkerque, la plupart ayant fini prisonniers ! Mais ca, Nolan l'ignore....

M Nolan aurait il fait un film à petit budget et rogné sur les moyens ??? Ce n'est pourtant pas son genre...

Et quand on dit que ce n'est pas Dynamo, c'est quoi d'autre ?????
C'est la bataille de Dunkerque ? Vraiment ???
De qui se moque t'on ! Tout est partout propret, alors que Dunkerque subissait les tirs d'artillerie allemands, que la ville était bombardée par la Luftwaffe et que les véhicules de 2 corps d'armée alliées encombraient routes et rues.... Rien de tel chez Nolan...
Hormis qq coups de feux au début, qui viennent d'angles improbables (les nazis avaient-ils détourné la géométrie Riemannienne ou contacté des chiens de Tindalos ???), il n'y a aucun combat ! Admettons le parti-pris de ne pas voir l'ennemi, mais comment justifier de ne pas respecter le décor ?...

Quant aux trois temporalités, on dirait que Nolan joue à Inception...

Ce film est historiquement NUL !
Il est esthétisant. Rien d'autre ! Ce beau Spit qui fait un aller-retour le long des plages de Dunkerque (et abat qd même un Stuka en passant !...) C'est beau, c'est irréaliste et c'est crétin ! M Nolan prendrait il les spectateurs pour des truffes ?

Ceux qui ont vécu l'évacuation de Dunkerque méritaient un meilleur hommage que cette tartufferie !
Je connais plusieurs personnes agées vivant toujours à Dunkerque, elles ont vécu l'évacuation de 40 et je peux vous dire que le tournage du film avec les sirènes de Stukas leur ont fait revivre de TRES mauvais moments et remonter de douloureux souvenirs...

WE à Zuydcoote,tout romancé qu'il soit est incomparablement plus réaliste et attachant ! Le film de Nolan est glacé, plein de bons sentiments, bien consensuels, mais froid !...

Je déconseille cet étron cinématographique à tous ceux qui aiment un tant soit peu la vérité et pas "juste-les-belles-images"....

Et que l'on ne me dise pas que c'est juste un "divertissement" ! Aller voir un film sur ce thème, surtout pour nous qui par notre passion avons à coeur de garder la mémoire des évènements de cette période, c'est un acte de mémoire ! Ce qui nous a vendu Nolan, c'est du révisionnisme esthétisant ! Je ne puis que m'inscrire CONTRE ce film.

Bien à vous,

      
ericleal
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Re:Dunkirk Mon, 28 August 2017 15:33
Merci pour ton avis très intéressant

Smile
      
    
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