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Lafayette
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Tue, 11 January 2011 20:56
 
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Ben, mon président, ça a été la croix et la bannière pour le récupérer avec nos antivirus sarthois... (je te passe le film des évènements, Ghorg pourra t'en faire un résumé).
Je vais donc rentrer manuellement toutes les parties et tous les résultats des tournois du Mans pour ne léser personne...
Voilà. 
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FRANOK
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Wed, 12 January 2011 19:36
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c'est pas une question de maitriser le logiciel , c'est tout simplement d'arriver a ce qu'il fonctionne...
il plante a l'installation sur mon pc. (window vista ed familliale)
j'ai passé ma soirée a tenté de le faire marcher..en vain..
je l'ai passé au secrétaire du club ( informaticien) qui est arrivé a le faire fonctionner mais cela ramait terriblement.
je constate que pour saumur et le mans il y a eu également des problemes.... :
mais comme me le demande le président je vais ...faire le nécessaire...
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Wed, 12 January 2011 19:53
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Bon courage, Franck ! 
Perso, j'ai tout fait "à l'ancienne", papier et crayon mais je remettrai tout ça au propre sur excel...
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Matt-EasyCompany
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Wed, 12 January 2011 23:33
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Bonjour à tous,
Pour Nantes aussi, il n'a pas fonctionné comme sur des roulettes.
J'ai d'ailleurs tout envoyé à pascal pour contrôle et analyse, mais ne serait-il pas envisageable de prévoir, comme le suggère François, un "safety mode"?
Je pense au cas de problème d'installation, de compatibilité, de non-présence de pc au tournoi.
Il ne me semble pas que l'utilisation d'un pc lors d'un tournoi soit indispensable?
Classement National ou non, il s'agit tout de même d'un jeu de société, ne l'oublions pas.
Alors pourquoi ne pas prévoir juste une trame permettant à un organisateur de faire le bilan des résultats sur une fiche excel/calc pour le transmettre à la FM44, avec les feuilles de match, pour le classement?
Le principal se sont les résultats, non?
J'ai bien peur que le fait "d'imposer" la présence d'un pc pour "officialiser un tournoi, freine ÉNORMÉMENT l'envie d'organiser des tournois: S'il vous plait de grâce faisons SIMPLE!!!!
Merci pour tous les organisateurs(présents et futurs)...
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Blue Beret
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Thu, 13 January 2011 09:26
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Faisons simple en effet. Déjà qu'il y a complexité pour le classement, avec formule mathématique.
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Thu, 13 January 2011 11:49
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Comme l'a rappelé Matt, ce n'est qu'un (excellent) jeu d'histoire et de société.
Il est clair que la logistique déjà lourde d'un tournoi ne saurait s'accommoder d'une informatique sujette à problème.
Je ne remets pas en cause la bonne volonté et le savoir-faire de Ghorg et des autres mais bon...
Si, cela s'avère trop compliqué (personnellement, Ghorg a tenté à moultes reprises de m'envoyer le logiciel qui était bloqué par Avast mon antivirus, puis à Vincent de la Boîte à Jeux puis à Rémi, président des Prétoriens ; durée des péripéties = + de 3 semaines. Et quand Rémi a essayé de le renvoyer à Vincent (je n'ai pas de PC portable), cela n'a pas marché d'où mon choix de feuille de papier et de stylo ; le pire, c'est que ça marche !!!!), je n'organiserai plus de tournoi officiel avec l'aide des Prétoriens...
Alors bien sûr, il y a le classement...
Mais peut-on comparer M44 aux échecs ?
Il y a trop de variables (cartes, dés) à mon avis.
Merci aux participants des tournois du Mans et des autres de faire remonter leur ressenti sur le classement national de la FFM44.
Je remplirai donc la feuille de résultats des tournois des 26 et 28 décembre sur le logiciel si j'arrive à le récupérer at home sinon,...
Cordialement à tous
[Updated on: Thu, 13 January 2011 11:49]
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FRANOK
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Thu, 13 January 2011 19:48
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attention ! tu risques d etre invalidé ! 
le format exel n'étant pas reconnu par le marquis... 
je suis d'accord avec vous , les organisateurs ont déja beaucoup a faire sans rajouter des contraintes supplémentaires.
de plus le fait d'imposer de façon dictatoriale n'est pas cool.
je préfererais que plutot qu'imposer des choses la fédé propose son aide aux organisateurs et participe plus activement aux diverses manifestations ne serait ce que par sa présence !
je sais tout le monde a un boulot et l'organisation de l'open doit etre un rude labeur, je n'en doute pas mais bon...
quand au classement la plupart des joueurs désaprouvent le systeme elo plus adapté au tennis qu'a memoire 44 !
comme matt faites + simple !
gagner 1 partie = x point avec des bonus medailles / objetifs etc.. mais pas un systeme qui prend en compte la place du joueur ! tous les joueurs de memoire 44 se valent il n existe pas
pour moi de fort et de faible la part de chance étant trop grande pour cela..
c'etait l'avis du jour..
promis si plein de monde vient au tournoi je ferme ma g... 
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pascal_72
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Thu, 13 January 2011 19:53
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Salut,
franchement, je serai contrarié si on ne devait plus avoir notre tournoi annuel au Mans : maintenant que celui-ci soit officiel ou non, et pour être tout aussi franc, je m'en fous un peu...
"La victoire n'est pas de gagner, mais de prendre du plaisir à jouer..." (comme le dit le vieux proverbe sarthois..)
donc, pas de souci François, fais comme tu peux pour les résultats : en ce qui me concerne, cela ne me dérange pas que ceux-ci soient officiellement validés ou pas.
cela dit, je comprends parfaitement que ceux prenant les choses plus au sérieux, soient contrariés de ne pas voir leur résultat homologué au classement national...
A +
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Matt-EasyCompany
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Thu, 13 January 2011 21:04
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Pour ajouter un avis a cette discussion je suis totalement d'accord avec Francois et Franck sur le point du classement un peu trop mathématique a mon goût pour jeux alliant stratégie et hasard, contrairement au jeux d'échecs.
Je suis aussi totalement d'accord avec Pascal dans le sens ou tous les joueurs de la communauté M44 sont surtout des passionnés et leur but est surtout de prendre ENORMEMENT DE PLASIR avant tout!!
Alors peut être que nous mettons le doigt sur la partie classement officiel qui n'est peut être pas le point crucial de tous les membre de la federation.
Pour la part je me suis inscrit a la federation non pas pour le classement national, qui ne m'interresse vraiment pas du tout, mais pour rencontrer d'autres joueurs autant passionnes que moi et échanger beaucoup sur le jeu.
C'est d'ailleurs Grace a cela que j ai peu rencontrer des personnes que j ai maintenant beaucoup de plaisir a revoir!
Alors bonne réflexion a tous!
Ludiquement.
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Blue Beret
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 14 January 2011 09:47
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Mon intervention à ce sujet ne tenait qu'à 1 phrase, très synthétique.
Oui, la plupart des joueurs ne comprenent pas le système de classement. Lorsque l'on demande des précisions, il est indiqué qu'il repose sur une formule mathématique. Si on persévère pour en savoir plus, cette formule reste ...la question a été posée lors de la première AG de la fédération sans que cela aboutisse.
Donc, pour le classement, la majorité des joueurs constate que ce n'est pas clair.
Le but est de jouer. Parmi les joueurs, certains se cassent le trognon pour organiser un évenement. Les membres de la Fédération plus que pour un évenement, c'est dans le cours de l'année.
Alors, ne pas trop en demander, ne pas sabrer les bonnes volontés.
Nous avons réussi à monter des évenements. Il fait partie du jeu d'être classé. A voir comment, avec équité. Donc, des propositions à faire pour avancer le Schmilblick - le sujet. Je vais donc y réfléchir aussi, présenter des suggestions. Car si j'organise d'autres tournois, je n'aimerais pas tourner en toupie pour la simple remontée des résultats de parties.
[Updated on: Fri, 14 January 2011 13:08]
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Blue Beret
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 14 January 2011 13:14
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Je ne veux pas apparaître trop vindicatif  . Je souhaite éviter les tracasseries.
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EMI44
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Wed, 19 January 2011 22:33
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C'est vrai que je ne comprends pas bien le pourquoi d'un développement d'un logiciel spécifique, là ou une feuille excel97, avec des formules de cellules pré-enregistrés, des pages pré-formatés et pourquoi pas une petite macro pour générer aléatoirement les rondes et le classement aurait largement suffit.
Elle aurait également eu le mérite d'être largement compatible avec nos différents PC.
Sans polémiquer, le cout du développement du logiciel économisé (+ de 800¤) aurait peut être permit une redistribution du budget FFM44 plus partagé ou mieux ciblé (remboursement des frais de trajet des arbitres officiels / organisateurs, achat de mallette de rangement pour les boites, goodies/ gros lot pour les gagnants de tournoi, prise en charge de l'appero , participation aux frais d'hébergement ou d'inscription, réduction chez dow sur la gamme MM44...)
J'ai quand même du mal a comprendre l'augmentation de la cotisation à 8¤ en 2011.. ca , c'est dit...
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FRANOK
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Garibaldi
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 07:23
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Heu, franchement vous trouvez qu'une augmentation de 1¤ pour cette année est trop forte ? je vous rappelle qu'un euro vous permet actuellement de vous achetez "à peine" une baguette.
Alors pensez à ce que la fédé à besoin au minimum pour vivre !!
et non pas pour se preparer un parachute doré !
Il est facile de critiquer sur un forum, mais toutes vos rétissances auraient du faire l'objet de remarques lors de l'AG et ce en votre présence !
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Garibaldi
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 09:05
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| FRANOK écrit le Thu, 20 January 2011 20:43 |
participez plus ! la fédé avec nous !
pour exemple j'ai pas d'inscrit a ce jour parmi le bureau sniiif ! ni meme un petit post resniif !
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Franck !!
Marta, Hérvé, moi même, sans parler de Jacques pour les scénarios et arbitrage ?, 4 sur le bureau c'est dejà pas mal et ce n'est peux être pas finis !!!!
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Lafayette
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 15:35
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La FFM44 est très heureuse de contribuer à l'organisation de ce tournoi par le prêt des boites de jeu et des extensions ainsi qu'aux aides diverses telle que la présence d'un arbitre du comité arbitral de la Federation.
Cordialement,
Lafayette
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 16:58
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| Garibaldi italian écrit le Fri, 21 January 2011 07:23 |
Heu, franchement vous trouvez qu'une augmentation de 1¤ pour cette année est trop forte ? je vous rappelle qu'un euro vous permet actuellement de vous achetez "à peine" une baguette.
Alors pensez à ce que la fédé à besoin au minimum pour vivre !!
et non pas pour se preparer un parachute doré !
Il est facile de critiquer sur un forum, mais toutes vos rétissances auraient du faire l'objet de remarques lors de l'AG et ce en votre présence !
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Ben oui, c'est un peu facile ton dernier argument, on aurait bien aimé être présent à l'AG sauf que :
1 - On a été averti un peu "short" et s'organiser en conséquence n'est pas toujours évident...
2 - Excuse-nous également de ne pas être "parisiens" ou de ne pas avoir les transports ferroviaires 1/4 de place (voire gratuits) comme certains.
3 - Personnellement, l'augmentation ne me dérange pas c'est plus le caractère impératif de l'utilisation du logiciel et du classement qui en découle, qui me gêne.
Donc, si l'année prochaine, on peut s'organiser assez longtemps à l'avance, on viendra nombreux de la Sarthe (et d'ailleurs).
Cordialement
A+
Edit : Pour des évènements comme l'Open, les différents tournois ou le Monde du jeu, on est prévenu bien à l'avance et on a donc le temps de s'organiser en conséquence...
[Updated on: Fri, 21 January 2011 19:09]
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FRANOK
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FRANOK
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 19:17
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Au moins, tu as réussi à le télécharger, veinard... 
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EMI44
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Fri, 21 January 2011 21:25
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| Quote: |
Heu, franchement vous trouvez qu'une augmentation de 1¤ pour cette année est trop forte ? je vous rappelle qu'un euro vous permet actuellement de vous achetez "à peine" une baguette.
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j'adore les arguments du moins pire.. en le prenant autrement, 1¤ d'augmentation sur 7, cela fait 14% d'augmentation...
En fait, je ne suis pas contre une augmentation d'1, 2, 3 voir 5 baguettes... ce qui me dérange, c'est qu'a la lecture du CR d'AG, je ne vois rien qui le justifie à la vue des perspectives 2011/2012 et du bilan 2010 qui reste largement positif (20% non dépensé) malgré la part très importante du développement logiciel.
La question ouverte : a quoi serve les fonds de la fédération? il me semble que ce budget, à mon sens, devrait aller à l'avantage des cotisants, qui aujourd'hui se rencontrent autour de manifestation que sont les tournois (dont l'open, mais pas que!)
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Matt-EasyCompany
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Sat, 22 January 2011 15:03
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Je suis d'accord avec EMI44 et Francois.
A savoir comme je lai déjà souligne plus haut, que l'utilisation Dun logiciel pour un tournoi de jeu de societe n'est pas une obligation, cela peu totalement fonctionner sans. Empêchant beaucoup de contrainte de compatibilité informatique et autres ainsi permettant de gagner du temps pour l'organisation le jour J.
"La FFM44 est très heureuse de contribuer à l'organisation de ce tournoi par le prêt des boites de jeu et des extensions ainsi qu'aux aides diverses telle que la présence d'un arbitre du comité arbitral de la Federation."(LAFAYETTE)
Concernant le budget de la FFM44, je serais aussi d'avis que la partie logistique sus-citée par LAFAYETTE, comprenne aussi l'expédition ET ré-Expedition du matériel de la FFM44, car tout se passe très bien lorsque vous êtes de grosses structures, ou "locales"(parisien francilien) mais pour les autres membres de la federation c'est tout autre choses.
Alors si l'augmentation de la cotisation pouvait permettre la prise en charge de ce genre de frais logistique.....
cordialement
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Lafayette
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Matt-EasyCompany
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Sun, 23 January 2011 10:43
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Merci de vos précisions
En clair,
Le logiciel est un pré-requis cela veut dire quoi?
Pas de logiciel = pas de tournoi?
Par contre, j'ai quand même quelques inquiétudes .
Cote logistique de tournoi cela veut donc aussi dire qu un tournoi autre que dans région parisienne, et sans partenaires (magasin de jeux, subventions, etc...) pourra voir ces couts d' inscriptions largement élevés au vu des autres tarifs afin de couvrir tous ces dépenses annexes?
Car aucun joueur ne viendra a un tournoi ou les prix sont eleves.
Je pense personnellement que beaucoup dorganisateur risque de baisser les bras!! Surtout les particuliers non membre de club de jeux.
Mais bon, c'est juste mon inquiétude .peut être suis je le seul!
Cordialement
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Hawkmoon von Köln
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Sun, 23 January 2011 11:30
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C'est vrai que c'est sympa de pouvoir s'appuyer sur des infrastructures existantes comme au Mans : Le magasin "la Boîte à Jeux", le club des Prétoriens, le club d'échecs, le Palais des Congrès et la ville du Mans.
Cela nous permet de bas frais d'inscription avec de beaux lots (je remercie au passage DoW qui participe également au niveau des lots et de l'expédition (cette année, nous avions les Aventuriers du Rail géant qui a eu son petit succès le jour des démos)).
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Roger2
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Sun, 23 January 2011 12:31
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Je suis entièrement d'accord avec ton analyse Matt-Easycompany. Pour le logiciel et bien, s'il est obligatoire et qu'on ne veut pas l'utiliser, rien n'empêche d'organiser un tournoi sans qu'il compte pour la Fédération. Après tout ce n'est qu'un jeu et je ne suis pas certain que grand monde accorde tant d'importance au classement national (cela dit je peux me tromper).
On peut aussi remarquer que la zone de développement des tournois reste pour l'instant centrée sur la région parisienne et plutôt le nord de la France. Il existe des joueurs dans le reste de la France (comme moi par exemple )mais ont-ils la volonté de s'investir dans un tournoi ou bien peuvent-ils espérer drainer suffisamment de monde pour se lancer ? Pour ma part j'ai déjà organisé un tournoi pour les élèves membres du club du collège (18 particpants) et je ne me suis pas posé la question à l'époque, en juin dernier, d'une aide de la Fédération ou d'une quelconque homologation des résultats. J'ai d'ailleurs comptabiliser les médailles et les figurines avec papier et crayon sans outil informatique.
Plus urgent que le logiciel, j'estime qu'il serait intéressant pour la Fédération d'établir un recensement des joueurs pouvant potentiellement organiser un tournoi dans chaque région ou département français. Faire l'état des possibilités et le publier sur le site de la Fédération.
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EMI44
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Roger2
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Sun, 23 January 2011 13:45
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Pour apporter de l'eau à ton moulin EMI, j'ajouterais à propos du classement le fait qu'il ne prend en compte que les membres de la Fédération (ce qui est compréhensible puisque la Fédération est une association). Ainsi j'apparais sur le classement alors que je n'ai participé qu'à l'Open 2010 tandis qu'un joueur qui a fait plusieurs tournois sans être membre n'est pas classé. Ce classement ne couvre donc pas la totalité des résultats des participants.
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Hydrommel
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Lafayette
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Tue, 08 February 2011 07:45
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Bonjour,
Notre conseil d'administration a fait une réponse complète aux sujets évoqués par certains joueurs.
Les réponses sont et seront publiées sur notre site sur plusieurs jours alors n'hésitez pas à le visiter quotidiennement.
Cordialement,
Lafayette
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Hydrommel
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Re:Rappel aux organisateurs de tournois officiels de M44
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Tue, 15 February 2011 20:22
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Suite à vos diverses remarques, nous avons donc, depuis quelques jours, publié divers articles sur notre site (http://www.ffm44.com/).
Cela n'est d'ailleurs pas fini : il y a encore quelques sujets que nous souhaitons aborder et partager avec vous.
Nous espérons que vous êtes nombreux à en prendre connaissance, mais nous manquons, pour le moment, de retours.
N'hésitez donc pas à nous faire vos commentaires. Chaque article peut être commenté directement sur le site. Si vous préférez le faire sur ce forum c'est également possible!
A bientôt...
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Sgt Welsh
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. Par contre, il est vrai, peu de retours pourtant certains ont surement à s'exprimer. C'est tout à ton honneur 
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